Club Cervélo.......avanti orsi canadesi!!! (parte settima)
- Creatore Discussione samuelgol
- Data di inizio
Finalmente ho ritirato la mia S5 e domattina giretto di collaudo!!!!
Complimenti x la belva....!!!
jokerout
Maglia Iridata
A chi può interessare allego il link di un articolo sulla S5 di Stephen Cummings che ha usato al recente Tour Of Britain. 
http://www.cyclingnews.com/news/stephen-cummings-cervelo-s5/
http://www.cyclingnews.com/news/stephen-cummings-cervelo-s5/
eagless
Gregario
- 22 Agosto 2011
- 652
- 54
- Bici
- BDC Specy New Tarmac Comp Fact10 D.ace-Ultegra 2017- - Specy Levo FSR Short travel
Ciao ragazzi..dopo aver provato la S3 e la nuova Tarmac (mi è piaciuta ) e complice anche l offerta che mi ha fatto x la Specy..ho lasciato la s2 ..vi seguiro e parteciperò comunque ugualmente se non è un problema..
Buona sera a tutti. Quale possessore di una S3, seguito di un recente acquisto mantellina antipioggia più ingombrante della precedente hot-pack della Sportful, non riesco più ad introdurre bomboletta gonfia-ripara dell'effetto mariposa nella borraccia portaoggetti. Ho controllato su qualche sito eventuali borsette da fissare sopra il tubo orizzontale parte anteriore (quelle generalmente usate nelle bici da triathlon), ma purtroppo ci sono cavi cambio che entrano proprio in quel punto(almeno quelle che ho visto io). Una borsa sotto la sella verrebbe enorme per contenere una bomboletta lunga 14,5 cm. Chiedo lumi a voi se avete soluzioni o esperienze migliori.
Ho pensato di prendermi una bomboletta della vittoria e metterla dietro tubo reggisella ma non credo esistano attacchi per sostenerla, adatti per quello della Cervelo S3.
Ho pensato di prendermi una bomboletta della vittoria e metterla dietro tubo reggisella ma non credo esistano attacchi per sostenerla, adatti per quello della Cervelo S3.
Ciao Checco, io ho risolto con una falsa borraccia (porta oggetti) della Elite modello Superbyasi nella quale ci ripongo bomboletta gonfia e ripara della Vittoria un paio di camere d'aria e bombolette di Co2, mini pompa della Barbieri a seconda se monto tubolari o copertoncini.
Comunque ti allego sotto link delle caratteristiche tecniche della borraccia.
http://www.elite-it.com/sites/default/files/downloads/SCHEDA TECNICA BYASI.pdf
Grazie della risposta. Avevo visto questo prodotto. E' 1,5 cm più lunga della mia e riesco ad infilarci un gel e poco altro oltre la mantellinaPurtroppo la mantellina non ci sta dentro e portarla dietro la tasca della maglia è veramente enorme.
Ultima modifica:
Finalmente ho ritirato la mia S5 e domattina giretto di collaudo!!!!
Complimenti x la belva....!!!
Grazie!!!
Ieri mattina ho inaugurato l' S5 con un giretto di 50km tutto vallonato, sono a dir poco entusiasta dell acquisto.
Paragonato alla vecchia S2 siamo veramente su un altro pianeta, più rigida, più reattiva, più stabile, più leggera( ho guadagnato 500gr cambiando solo il telaio, piega e attacco) e molto più comoda!!!
Cosmobike ora.....nessuna novità r nemmeno cromatica. In primavera forse nuova r5. Per ora tutte identiche al 2016. Provo c5.... A dopo
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Maglia Iridata
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Maglia Iridata
alura.....
ora a casa, tra l'altro iniziato un paio di ore fa a piovere e addio eventuali altre prove per fortuna quello che mi interessava ho visto giusto provarlo appena entrato, c5 appunto e la focus e-mtb jarifa ( hanno allestito un percorso off road veramente bellino con dei bei saltini, son tornato cioffane :D quando facevo enduro, che super divertente tornare a saltare con una bici, che rispetto ad una moto, pesa nulla ).
poi riparlando mi hanno detto dovrebbe uscire l's3 disk....bon da stamattina la vedete sul sito cervelo, hanno detto cervelo non annuncia quasi mai niente prima e meglio per esser aggiornati tener d'occhio il sito, l's3 disk ho visto il nuovo post ora su facebook.
come detto r3-r5 non si sa nulla e sembra che per un minimo 6 mesi non uscirà una cippa lippa, parlando del tubo bianco r3 mi hanno detto volendo si trovano ancora nere con riga blu.....ehm...son del 2015 e gli altri annunciano novità 2017....boh
c5 quindi.....dopo esser sceso dalla jarifa sempre in modalità ultra ma che pesa una cifra, il giro sull'asfalto con la c5 è stato veramente interessante nel senso che passi da una bici, colpa della batteria e del motore ok, che pesa tanto ad una che peso meno di una graziella ed è vero che da fermo l'e-mtb accelera forte, ma bloccata ai 25-27kmh il motore ti molla anche subito e poi ti ritrovi il peso e le gommone da far girare, quindi anche se con pedali stile graziella alzandomi sui pedali e dando la botta con la c5 non ero molto piu fermo con la differenza che sali di velocità in continuità....con la jarifa ai 27kmh sembra ti si apra il paracadute
a naso la c5 è più leggera qualcosina della mia r3 pur essendo tg 56, tg 54 come la mia r3 non l'avevano stranamente, cambio volevo guardare, ma mi son dimenticato, ma penso DA e vabbeh....sembrava il mio ultegra
per il resto mi ha impressionato la comodità su asfalto rugoso fuori dalla fiera che sembrava liscio e su due tombini su cui ad ogni giro ci passavo sopra apposta. aveva cerchi come altezza simili ai miei f0.
poi giro dopo giro mentre pensavo.....ma quando comoda è ?! guardavo le gomme......chiedendomi se sono da 25 o 28.....al che mi è venuto il sospetto.....poi guardato erano gp4000 da 28 !!!!!
ora quindi solo mia impressione ma mi sa che l'enorme comodità era data dai gp4000 da 28 che rispetto ai veloflex da 23 che ho sembravano realmente gomme da scooter, tra l'altro avrei voluto vedere a quanto erano gonfiate, perchè schiacciandole con le dita sembravano abbastanza molle-sgonfiette
ora non voglio dire anche il telaio non faccia la sua parte, ma pur essendo esteticamente gran bella.....mah, non so se fra r5 e c5 cosa prenderei visto che tanto giro sempre su strada
freni: prima volta provavo i dischi, alla fine del rettilineo del percorso prima della curva a 180 gradi ho provato un bel po' di volte a fare la classica frenata d'emergenza tirando le leve a tutta attendo non inchiodasse davanti e pronto a mollar in caso subito la leva. ci arrivavo boh....ad occhio ai 35kmh scarsi e sinceramente penso mi fermavo in un paio di metri, la sensazione era di fermarsi realmente in un amen. tiravo le leve a tutta cercando di cogliere per qualche istante se il pneu ant teneva o stava per mollare e un attimo dopo ero fermo del tutto.
sembrano avere tanta potenza in piu dei caliper anche se a sensazione se non avessi avuto dei 28 ma dei 23 la frenata si allungava non poco, la ruota post inchiodava solo a fine frenata, l'ant mai, ma soprattutto è il fatto che coi caliper per frenare a tutta devi tirare tanto le leve, almeno due dita per avere la massima potenza, con i dischi 1 dito basta ed avanza....volendo per capottarsi in avanti se ti addormenti e ti sposti verso il manubrio
per me che faccio giri oltre i 100km con medie sui 28-30kmh sarebbero abbastanza inutili, peso in piu, piu manutenzione, meno comodità e etc, per per tanti qua che vanno il doppio di me penso li sfrutterebbero alla grande
esteticamente per me nulla da dire son bellissimi
spostamento manubrio a sx ruota ant frenando a tutta nemmeno accennato, me lo aspettavo ed invece zero, curioso per il fastidiosissimo zin zin ma troppo chiasso per la musica attorno per sperare di sentirlo
in generale pochissime persone, parlo verso mezzogiorno quando ancora non pioveva, si riempirà domani e domenica, ma anche i parcheggi fuori abbastanza vuoti.......passo davanti alla fiera tantissime volte e penso di tutte le fiere che fanno a verona sia stata quella con meno macchine fuori tanto che appena arrivato ho pensato.....ma è oggi o ho sbagliato giorno ?
infine la cosa più importante.........scarsissima direi nulla presenza di patate, rimpiango i tempi del motor show di 20 anni fa quando ci andavo solo per quello, l'unica praticamente presente e con un mandolino piccolo e sexoso era come l'anno scorso quella della wd40 che ti da anche borsa con spray bike sgrassante per catena in omaggio
12 euro ben spesi ma solo perchè me la fanno in casa, non farei nemmeno 50km per andarci penso, spesi anzi benissimo visto che ho fatto qualche domanda a stand che mi interessavano:
- selle italia mi ha misurato ed hanno detto sella ok per me una s2 ed è quella che ho sempre usato
- poc octal introvabili imbottitura interna sul net, mi han detto di scriver loro che me li faranno avere
- shimano le r321 andate fuori produzione perchè pur ottime avevano l'enorme difetto che pur shimano dando il forno per termoformarle ai negozianti questi se ne sbattevano altamente e fingevano di non averlo quindi la termoformabilità della suola sostituita da dei spessori nelle cp9, bellissime nel blu shimano !!!!!!, così uno la soletta se la regola da solo e la tomaia che con pompa sottovuoto prendeva forma del piede nelle 321 sostituita da tomaia morbidissima che con i 2 boa si adatta perfettamente al collo del piede. cp9 stupende ma non sostituisci sotto ne tacco ne punta....quando consumati ti attacchi
- fulcrum.....abbandono nelle zero del 15c....soliti discorsi....il futuro è il 17c, ho detto perdono me e tanti altri clienti che vogliamo tenere il pneu del 23 quindi vogliamo il 15c, hanno scosso le spalle come dire.....non ce ne frega nulla
non credo di aver dimenticato nulla, temo più che altro di aver scritto troppo
ecco era il minimo potessi fare questa breve rece visto quanto qua siete disponibili e gentili con un ciclisticamente parlando somaro come me
p.s. mio posto più sgrammaticato dell'anno, scritto in fretta.....chiedo perdono e spero si capisca bene
ora a casa, tra l'altro iniziato un paio di ore fa a piovere e addio eventuali altre prove per fortuna quello che mi interessava ho visto giusto provarlo appena entrato, c5 appunto e la focus e-mtb jarifa ( hanno allestito un percorso off road veramente bellino con dei bei saltini, son tornato cioffane :D quando facevo enduro, che super divertente tornare a saltare con una bici, che rispetto ad una moto, pesa nulla ).
poi riparlando mi hanno detto dovrebbe uscire l's3 disk....bon da stamattina la vedete sul sito cervelo, hanno detto cervelo non annuncia quasi mai niente prima e meglio per esser aggiornati tener d'occhio il sito, l's3 disk ho visto il nuovo post ora su facebook.
come detto r3-r5 non si sa nulla e sembra che per un minimo 6 mesi non uscirà una cippa lippa, parlando del tubo bianco r3 mi hanno detto volendo si trovano ancora nere con riga blu.....ehm...son del 2015 e gli altri annunciano novità 2017....boh
c5 quindi.....dopo esser sceso dalla jarifa sempre in modalità ultra ma che pesa una cifra, il giro sull'asfalto con la c5 è stato veramente interessante nel senso che passi da una bici, colpa della batteria e del motore ok, che pesa tanto ad una che peso meno di una graziella ed è vero che da fermo l'e-mtb accelera forte, ma bloccata ai 25-27kmh il motore ti molla anche subito e poi ti ritrovi il peso e le gommone da far girare, quindi anche se con pedali stile graziella alzandomi sui pedali e dando la botta con la c5 non ero molto piu fermo con la differenza che sali di velocità in continuità....con la jarifa ai 27kmh sembra ti si apra il paracadute
a naso la c5 è più leggera qualcosina della mia r3 pur essendo tg 56, tg 54 come la mia r3 non l'avevano stranamente, cambio volevo guardare, ma mi son dimenticato, ma penso DA e vabbeh....sembrava il mio ultegra
per il resto mi ha impressionato la comodità su asfalto rugoso fuori dalla fiera che sembrava liscio e su due tombini su cui ad ogni giro ci passavo sopra apposta. aveva cerchi come altezza simili ai miei f0.
poi giro dopo giro mentre pensavo.....ma quando comoda è ?! guardavo le gomme......chiedendomi se sono da 25 o 28.....al che mi è venuto il sospetto.....poi guardato erano gp4000 da 28 !!!!!
ora quindi solo mia impressione ma mi sa che l'enorme comodità era data dai gp4000 da 28 che rispetto ai veloflex da 23 che ho sembravano realmente gomme da scooter, tra l'altro avrei voluto vedere a quanto erano gonfiate, perchè schiacciandole con le dita sembravano abbastanza molle-sgonfiette
ora non voglio dire anche il telaio non faccia la sua parte, ma pur essendo esteticamente gran bella.....mah, non so se fra r5 e c5 cosa prenderei visto che tanto giro sempre su strada
freni: prima volta provavo i dischi, alla fine del rettilineo del percorso prima della curva a 180 gradi ho provato un bel po' di volte a fare la classica frenata d'emergenza tirando le leve a tutta attendo non inchiodasse davanti e pronto a mollar in caso subito la leva. ci arrivavo boh....ad occhio ai 35kmh scarsi e sinceramente penso mi fermavo in un paio di metri, la sensazione era di fermarsi realmente in un amen. tiravo le leve a tutta cercando di cogliere per qualche istante se il pneu ant teneva o stava per mollare e un attimo dopo ero fermo del tutto.
sembrano avere tanta potenza in piu dei caliper anche se a sensazione se non avessi avuto dei 28 ma dei 23 la frenata si allungava non poco, la ruota post inchiodava solo a fine frenata, l'ant mai, ma soprattutto è il fatto che coi caliper per frenare a tutta devi tirare tanto le leve, almeno due dita per avere la massima potenza, con i dischi 1 dito basta ed avanza....volendo per capottarsi in avanti se ti addormenti e ti sposti verso il manubrio
per me che faccio giri oltre i 100km con medie sui 28-30kmh sarebbero abbastanza inutili, peso in piu, piu manutenzione, meno comodità e etc, per per tanti qua che vanno il doppio di me penso li sfrutterebbero alla grande
esteticamente per me nulla da dire son bellissimi
spostamento manubrio a sx ruota ant frenando a tutta nemmeno accennato, me lo aspettavo ed invece zero, curioso per il fastidiosissimo zin zin ma troppo chiasso per la musica attorno per sperare di sentirlo
in generale pochissime persone, parlo verso mezzogiorno quando ancora non pioveva, si riempirà domani e domenica, ma anche i parcheggi fuori abbastanza vuoti.......passo davanti alla fiera tantissime volte e penso di tutte le fiere che fanno a verona sia stata quella con meno macchine fuori tanto che appena arrivato ho pensato.....ma è oggi o ho sbagliato giorno ?
infine la cosa più importante.........scarsissima direi nulla presenza di patate, rimpiango i tempi del motor show di 20 anni fa quando ci andavo solo per quello, l'unica praticamente presente e con un mandolino piccolo e sexoso era come l'anno scorso quella della wd40 che ti da anche borsa con spray bike sgrassante per catena in omaggio
12 euro ben spesi ma solo perchè me la fanno in casa, non farei nemmeno 50km per andarci penso, spesi anzi benissimo visto che ho fatto qualche domanda a stand che mi interessavano:
- selle italia mi ha misurato ed hanno detto sella ok per me una s2 ed è quella che ho sempre usato
- poc octal introvabili imbottitura interna sul net, mi han detto di scriver loro che me li faranno avere
- shimano le r321 andate fuori produzione perchè pur ottime avevano l'enorme difetto che pur shimano dando il forno per termoformarle ai negozianti questi se ne sbattevano altamente e fingevano di non averlo quindi la termoformabilità della suola sostituita da dei spessori nelle cp9, bellissime nel blu shimano !!!!!!, così uno la soletta se la regola da solo e la tomaia che con pompa sottovuoto prendeva forma del piede nelle 321 sostituita da tomaia morbidissima che con i 2 boa si adatta perfettamente al collo del piede. cp9 stupende ma non sostituisci sotto ne tacco ne punta....quando consumati ti attacchi
- fulcrum.....abbandono nelle zero del 15c....soliti discorsi....il futuro è il 17c, ho detto perdono me e tanti altri clienti che vogliamo tenere il pneu del 23 quindi vogliamo il 15c, hanno scosso le spalle come dire.....non ce ne frega nulla
non credo di aver dimenticato nulla, temo più che altro di aver scritto troppo
ecco era il minimo potessi fare questa breve rece visto quanto qua siete disponibili e gentili con un ciclisticamente parlando somaro come me
p.s. mio posto più sgrammaticato dell'anno, scritto in fretta.....chiedo perdono e spero si capisca bene
Ultima modifica:
alura.....
ora a casa, tra l'altro iniziato un paio di ore fa a piovere e addio eventuali altre prove per fortuna quello che mi interessava ho visto giusto provarlo appena entrato, c5 appunto e la focus e-mtb jarifa ( hanno allestito un percorso off road veramente bellino con dei bei saltini, son tornato cioffane :D quando facevo enduro, che super divertente tornare a saltare con una bici, che rispetto ad una moto, pesa nulla ).
poi riparlando mi hanno detto dovrebbe uscire l's3 disk....bon da stamattina la vedete sul sito cervelo, hanno detto cervelo non annuncia quasi mai niente prima e meglio per esser aggiornati tener d'occhio il sito, l's3 disk ho visto il nuovo post ora su facebook.
come detto r3-r5 non si sa nulla e sembra che per un minimo 6 mesi non uscirà una cippa lippa, parlando del tubo bianco r3 mi hanno detto volendo si trovano ancora nere con riga blu.....ehm...son del 2015 e gli altri annunciano novità 2017....boh
c5 quindi.....dopo esser sceso dalla jarifa sempre in modalità ultra ma che pesa una cifra, il giro sull'asfalto con la c5 è stato veramente interessante nel senso che passi da una bici, colpa della batteria e del motore ok, che pesa tanto ad una che peso meno di una graziella ed è vero che da fermo l'e-mtb accelera forte, ma bloccata ai 25-27kmh il motore ti molla anche subito e poi ti ritrovi il peso e le gommone da far girare, quindi anche se con pedali stile graziella alzandomi sui pedali e dando la botta con la c5 non ero molto piu fermo con la differenza che sali di velocità in continuità....con la jarifa ai 27kmh sembra ti si apra il paracadute
a naso la c5 è più leggera qualcosina della mia r3 pur essendo tg 56, tg 54 come la mia r3 non l'avevano stranamente, cambio volevo guardare, ma mi son dimenticato, ma penso DA e vabbeh....sembrava il mio ultegra
per il resto mi ha impressionato la comodità su asfalto rugoso fuori dalla fiera che sembrava liscio e su due tombini su cui ad ogni giro ci passavo sopra apposta. aveva cerchi come altezza simili ai miei f0.
poi giro dopo giro mentre pensavo.....ma quando comoda è ?! guardavo le gomme......chiedendomi se sono da 25 o 28.....al che mi è venuto il sospetto.....poi guardato erano gp4000 da 28 !!!!!
ora quindi solo mia impressione ma mi sa che l'enorme comodità era data dai gp4000 da 28 che rispetto ai veloflex da 23 che ho sembravano realmente gomme da scooter, tra l'altro avrei voluto vedere a quanto erano gonfiate, perchè schiacciandole con le dita sembravano abbastanza molle-sgonfiette
ora non voglio dire anche il telaio non faccia la sua parte, ma pur essendo esteticamente gran bella.....mah, non so se fra r5 e c5 cosa prenderei visto che tanto giro sempre su strada
freni: prima volta provavo i dischi, alla fine del rettilineo del percorso prima della curva a 180 gradi ho provato un bel po' di volte a fare la classica frenata d'emergenza tirando le leve a tutta attendo non inchiodasse davanti e pronto a mollar in caso subito la leva. ci arrivavo boh....ad occhio ai 35kmh scarsi e sinceramente penso mi fermavo in un paio di metri, la sensazione era di fermarsi realmente in un amen. tiravo le leve a tutta cercando di cogliere per qualche istante se il pneu ant teneva o stava per mollare e un attimo dopo ero fermo del tutto.
sembrano avere tanta potenza in piu dei caliper anche se a sensazione se non avessi avuto dei 28 ma dei 23 la frenata si allungava non poco, la ruota post inchiodava solo a fine frenata, l'ant mai, ma soprattutto è il fatto che coi caliper per frenare a tutta devi tirare tanto le leve, almeno due dita per avere la massima potenza, con i dischi 1 dito basta ed avanza....volendo per capottarsi in avanti se ti addormenti e ti sposti verso il manubrio
per me che faccio giri oltre i 100km con medie sui 28-30kmh sarebbero abbastanza inutili, peso in piu, piu manutenzione, meno comodità e etc, per per tanti qua che vanno il doppio di me penso li sfrutterebbero alla grande
esteticamente per me nulla da dire son bellissimi
spostamento manubrio a sx ruota ant frenando a tutta nemmeno accennato, me lo aspettavo ed invece zero, curioso per il fastidiosissimo zin zin ma troppo chiasso per la musica attorno per sperare di sentirlo
in generale pochissime persone, parlo verso mezzogiorno quando ancora non pioveva, si riempirà domani e domenica, ma anche i parcheggi fuori abbastanza vuoti.......passo davanti alla fiera tantissime volte e penso di tutte le fiere che fanno a verona sia stata quella con meno macchine fuori tanto che appena arrivato ho pensato.....ma è oggi o ho sbagliato giorno ?
infine la cosa più importante.........scarsissima direi nulla presenza di patate, rimpiango i tempi del motor show di 20 anni fa quando ci andavo solo per quello, l'unica praticamente presente e con un mandolino piccolo e sexoso era come l'anno scorso quella della wd40 che ti da anche borsa con spray bike sgrassante per catena in omaggio
12 euro ben spesi ma solo perchè me la fanno in casa, non farei nemmeno 50km per andarci penso, spesi anzi benissimo visto che ho fatto qualche domanda a stand che mi interessavano:
- selle italia mi ha misurato ed hanno detto sella ok per me una s2 ed è quella che ho sempre usato
- poc octal introvabili imbottitura interna sul net, mi han detto di scriver loro che me li faranno avere
- shimano le r321 andate fuori produzione perchè pur ottime avevano l'enorme difetto che pur shimano dando il forno per termoformarle ai negozianti questi se ne sbattevano altamente e fingevano di non averlo quindi la termoformabilità della suola sostituita da dei spessori nelle cp9, bellissime nel blu shimano !!!!!!, così uno la soletta se la regola da solo e la tomaia che con pompa sottovuoto prendeva forma del piede nelle 321 sostituita da tomaia morbidissima che con i 2 boa si adatta perfettamente al collo del piede. cp9 stupende ma non sostituisci sotto ne tacco ne punta....quando consumati ti attacchi
- fulcrum.....abbandono nelle zero del 15c....soliti discorsi....il futuro è il 17c, ho detto perdono me e tanti altri clienti che vogliamo tenere il pneu del 23 quindi vogliamo il 15c, hanno scosso le spalle come dire.....non ce ne frega nulla
non credo di aver dimenticato nulla, temo più che altro di aver scritto troppo
ecco era il minimo potessi fare questa breve rece visto quanto qua siete disponibili e gentili con un ciclisticamente parlando somaro come me
p.s. mio posto più sgrammaticato dell'anno, scritto in fretta.....chiedo perdono e spero si capisca bene
Grande Luca38! Grazie X il resoconto e le info (mi hai fatto vivere un po' d'atmosfera della fiera
) 
Introducing the
Cervélo S3 Disc
Cervélo only launches a new bike when significant performance gains have been made, and by integrating our disc-brake technologies into the world championship-winning S3 we have done exactly that. The S3 Disc is stiffer and more aerodynamic than its rim-brake counterpart, while continuing to make the most of the lightweight design rooted in our Project California research facility.
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Maglia Iridata
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Maglia Iridata
Capisco questa differenza di comodità e leggerezza.
Inviato da uno Startac tramite tapatalk
bis
Maglia Amarillo
Grazie [MENTION=44472]Luca38[/MENTION] ...
A proposito della s3 con freni a disco: http://www.bikerumor.com/2016/09/16...disc-brake-s3-disc-will-be-a-workhorse-racer/
A proposito della s3 con freni a disco: http://www.bikerumor.com/2016/09/16...disc-brake-s3-disc-will-be-a-workhorse-racer/
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Bianchi Arcadex gravel grx 600 2021 pari al nuovo
Bianchi Arcadex GRX 600, gravel, colorazione gold storm. Del 2021, sostanzialmente inutilizzata. Taglia M. Nessuna modifica rispetto alla produzione originale. Condizioni davvero pari al nuovo. Località: Giussago (PV). Possibile prova. Spedizione da concordare.