52/36 - 12-27
- Creatore Discussione Stufo76
- Data di inizio
eccome se è realizzabile... non ha mica quantificato "nel frattempo"Parliamo di alternative realizzabili, per favore....
casualmente () ho trovato questo gruppo: http://www.lordgunbicycles.com/shop/gruppo-shimano-tiagra-4600-p-10934.html
sembrerebbe fare proprio al caso mio, anche la scala dei pignoni mi piace: 12,13,14,15,17,19,21,24,27,30
il 50/11 non mi serve, visto che non faccio gare, e il resto della scala mi sembra molto ben proporzionata e adatta praticamente a tutto.
ho però dei dubbi:
1) attualmente ho pedivelle da 172,5 mentre queste sono da 175: all'atto pratico, cosa mi cambia? vanno bene lo stesso? sono 1,78 con cavallo 86, normolineo
2) ho ruote dt swiss axis 1.0 con cassetta shimano 9v. ci posso mettere una cassetta shimano 10v?
e comunque, ne varrebbe la pena?
) ho trovato questo gruppo: http://www.lordgunbicycles.com/shop/gruppo-shimano-tiagra-4600-p-10934.htmlsembrerebbe fare proprio al caso mio, anche la scala dei pignoni mi piace: 12,13,14,15,17,19,21,24,27,30
il 50/11 non mi serve, visto che non faccio gare, e il resto della scala mi sembra molto ben proporzionata e adatta praticamente a tutto.
ho però dei dubbi:
1) attualmente ho pedivelle da 172,5 mentre queste sono da 175: all'atto pratico, cosa mi cambia? vanno bene lo stesso? sono 1,78 con cavallo 86, normolineo
2) ho ruote dt swiss axis 1.0 con cassetta shimano 9v. ci posso mettere una cassetta shimano 10v?
e comunque, ne varrebbe la pena?
Praticamente nulla.
Io sulla scatto fisso ho le 165, sulla mtb avevo le 170, sulla bdc avevo le 172.5 e con il gruppo nuovo ho messo le 175.
Da teoria con una pedivella corta favorisci la frequanza di pedalata, con una pedivella lunga fai una leva maggiore quindi in salita ti aiuta. Tutto questo andrebbe calcolato sulle tue misure antropometriche, ma alla fine della fiera tra 172.5 e 175 si tratta di 2.5 millimetri. Praticamente il piede dentro la scarpa ha piu' gioco.
Riguardo al corpetto della tua ruota, non so se supporta il 10v, ma al massimo si cambia il corpetto.
Uhmmmm
Sono tentato di farla la follia, con il 34/30 mi si aprirebbe un mondo intero di salite, avrei una scala pignoni più omogenea e con meno salti rispetto a quella attuale, e poi ci sarebbe l'effetto placebo che mi farebbe andare molto di più
Don Perigon
Maglia Iridata
- 1 Agosto 2013
- 13.582
- 2.125
- Bici
- Trek madone RSL /Trek madone 9 H2 /Madfiber /DT Swiss RRC dicut 46T /Spada oxygeno, breva 30 e 38
Ciao Stufo, la cosa migliore è montare sulla guarnitura la corona 34 denti e poi provi e sicuramente ti troverai bene, tu hai una cosa positiva, pedali di agilità. Poi terrei sempre presente che ora shimano ha fatto il nuovo gruppo 105/5800 11v e si vende a 400 euro ed è un prezzo d'attacco pensaci, ha tutte le ultime evoluzioni, un vero gioiello. Circa le pedivelle la più indicata è la 175, ma con la 172,5 vai lo stesso ottimamente quindi ti consiglio di rimanere con questa che ti sei già abituato
uhm
sarebbe proprio da farci un serio pensiero dove lo trovo a quel prezzo?
e poi, indicativamente, quanto dovrebbe chiedermi il meccanico per smontare il gruppo attuale e montare il nuovo?
coars
Apprendista Velocista
- 9 Agosto 2013
- 1.452
- 51
- Bici
- Specialized Tarmac SL4 S-Works Ultegra Di2 - Merida scultura 905 Ultegra 6800
Parliamo di alternative realizzabili, per favore....
Non credo che come alternativa debba essere ritenuta tanto irrealizzabile.... almeno io ho fatto esattamente così.
Ho iniziato ad agosto scorso ad usare la bdc e pesavo 97 chili. All'inizio ho fatto molto fondo e ora, dopo 3.000 km e un centinaio di ore di rulli invernali, ne peso 82 (ancora in costante discesa) e spingo molto meglio rapporti che qualche mese fa mi sembravano "rapportoni"
Che senso avrebbe avuto, 15 kili fa e con la gamba di allora, montare un 32 dietro e salire a 4-5 kmh
.......meglio pianura e salitelle e aspettare una condizione migliore IHMO.Saleut
Sergius mi prende per il muloNon credo che come alternativa debba essere ritenuta tanto irrealizzabile.... almeno io ho fatto esattamente così.
Ho iniziato ad agosto scorso ad usare la bdc e pesavo 97 chili. All'inizio ho fatto molto fondo e ora, dopo 3.000 km e un centinaio di ore di rulli invernali, ne peso 82 (ancora in costante discesa) e spingo molto meglio rapporti che qualche mese fa mi sembravano "rapportoni"
Che senso avrebbe avuto, 15 kili fa e con la gamba di allora, montare un 32 dietro e salire a 4-5 kmh
Saleut
perché ci conosciamo bene Il fatto è che sono un mangione godereccio
Ma mi sto dando una grossa calmata, e pian piano forse ci riesco...
Per la cronaca, sono 1,78, e quando ho iniziato pesavo quasi 95, ora peso 86 ed è un po' che sono fermo lì... il mio obiettivo sarebbero i 72... ma è dura-dura!
Se non altro mi sono dato l'obiettivo dei 300km la settimana, e quasi sempre li faccio, e se non sono 300 almeno 200 li faccio sicuro al 100%.
Per quanto riguarda i rapporti, come già detto, mi sono accorto di prediligere naturalmente l'agilità, anche in salita; se scendo sotto le 80rpm comincio a trovarmi male, diciamo che preferisco non scendere mai sotto le 70.
E con il 36/27 faccio 13.4km/h a 80rpm e 11.7km/h a 70rpm, mentre con il 34/30 farei 11.4km/h a 80rpm e 10km/h a 70rpm, decisamente più umano, e ben lontano dai 4-5 km/h; secondo me salire a 10km/h non è certo una buona performance, ma è dignitoso.
Per salire a 5km/h con i rapporti di adesso dovrei essere a 30rpm, e con il 34/30 a 35rpm, direi decisamente troppo troppo poco per chiunque.
dipende dalla pendenza, non c'e' una velocita' assoluta.
Lo Zoncolan fatto a 10 km/h, ad esempio, sarebbe eccellente! :eek:
Farò lo Zoncolan quando raggiungerò il peso forma, quindi in un'altra vita
Con i rapporti di ora, alla cadenza che più mi piace faccio 12-13Km/h, e salgo fino a circa il 6-7% medio.
Con il 34/30, mantenendo la stessa cadenza, salirei sui 10km/h, il che mi consentirebbe di riuscire a salire anche 8-9% medio, non certo una buona performance, però accettabile.
E poi dalle mie parti le salite belle sono tutte su quelle pendenze, poco sotto il 10%, e in cima c'è sempre l'area picnic/griglia/chiosco e il profumo della salamella alla griglia mi da quella spinta supplementare per la salita
e in cima c'è sempre l'area picnic/griglia/chiosco e il profumo della salamella alla griglia mi da quella spinta supplementare per la salita
non c'e' speranza.... :rosik::rosik:
:eek:
questo per esempio è spettacolare: http://www.biciticino.ch/altimetrie/forcora.gif
e anche questa: http://www.biciticino.ch/altimetrie/ganna_alpetedesco.gif
e questa: http://www.biciticino.ch/altimetrie/lagodelio.gif
...e tantissime altre così... però con il 36/27 non ce la faccio
...mentre per esempio questa ce la faccio alla grande: http://www.biciticino.ch/altimetrie/brinzio.gif
e anzi il 36/27 lo metto solo nei pezzi più duri, normalmente vado di 24 o 21
anche questa ci salgo di lusso: http://www.biciticino.ch/altimetrie/grantola.gif
e anzi il 36/27 lo metto solo nei pezzi più duri, normalmente vado di 24 o 21
anche questa ci salgo di lusso: http://www.biciticino.ch/altimetrie/grantola.gif
questo per esempio è spettacolare: [url]http://www.biciticino.ch/altimetrie/forcora.gif[/URL]
e anche questa: [url]http://www.biciticino.ch/altimetrie/ganna_alpetedesco.gif[/URL]
e questa: [url]http://www.biciticino.ch/altimetrie/lagodelio.gif[/URL]
...e tantissime altre così... però con il 36/27 non ce la faccio
La seconda non e' eccessiva. La pendenza non arriva al 10% e la parte piu' difficile e' lunga 3 km.
In alternativa a quanto detto dagli altri amici ci sarebbe solo un'altra soluzione (che in definitiva sarebbe anche la più economica); evitare certe salite per il momento e nel frattempo perdere quanche altro chiletto nell'attesa di avere una gamba anche più allenata...... già l'acqua calda è sempre la più facile da scoprire
Saleut.
come non quotarti; vorrei anche aggiungere un'altra considerazione relativa alla mia esperienza personale. Anche io avevo problemi in salita e soprattutto non riuscivo a pedalare al di sotto dei 95 rpm in pianura e 85 in salita. Poi, oltre ad aver perso un paio di kg, ho lavorato molto facendo fondo lento in pianura su percorsi vallonati sempre in zona 2 (aerobica) evitando salite oltre il 5/6%. ho solo successivamente introdotto salite con pendenze sempre crescenti ed ho notato un grande miglioramento sulla capacità di spingere rapporti lunghi e sopportare cadenze tra i 60 e i 70 rpm su salite anche lunghe al 8% medio mantenendo una fc bel al di sotto della soglia.
morale della favola, per migliorare in salita bisogna prima fare tanta ma tanta pianura!!!! le triple ed i 34/32 servono solo sullo Zoncolan
:-
Tanta... quanta? Ad oggi ho circa 3.500kmcome non quotarti; vorrei anche aggiungere un'altra considerazione relativa alla mia esperienza personale. Anche io avevo problemi in salita e soprattutto non riuscivo a pedalare al di sotto dei 95 rpm in pianura e 85 in salita. Poi, oltre ad aver perso un paio di kg, ho lavorato molto facendo fondo lento in pianura su percorsi vallonati sempre in zona 2 (aerobica) evitando salite oltre il 5/6%. ho solo successivamente introdotto salite con pendenze sempre crescenti ed ho notato un grande miglioramento sulla capacità di spingere rapporti lunghi e sopportare cadenze tra i 60 e i 70 rpm su salite anche lunghe al 8% medio mantenendo una fc bel al di sotto della soglia.
morale della favola, per migliorare in salita bisogna prima fare tanta ma tanta pianura!!!! le triple ed i 34/32 servono solo sullo Zoncolan
Sergius mi prende per il mulo
Il fatto è che sono un mangione godereccio
Ma mi sto dando una grossa calmata, e pian piano forse ci riesco...
Per la cronaca, sono 1,78, e quando ho iniziato pesavo quasi 95, ora peso 86 ed è un po' che sono fermo lì... il mio obiettivo sarebbero i 72... ma è dura-dura!
Se non altro mi sono dato l'obiettivo dei 300km la settimana, e quasi sempre li faccio, e se non sono 300 almeno 200 li faccio sicuro al 100%.
Per quanto riguarda i rapporti, come già detto, mi sono accorto di prediligere naturalmente l'agilità, anche in salita; se scendo sotto le 80rpm comincio a trovarmi male, diciamo che preferisco non scendere mai sotto le 70.
E con il 36/27 faccio 13.4km/h a 80rpm e 11.7km/h a 70rpm, mentre con il 34/30 farei 11.4km/h a 80rpm e 10km/h a 70rpm, decisamente più umano, e ben lontano dai 4-5 km/h; secondo me salire a 10km/h non è certo una buona performance, ma è dignitoso.
Per salire a 5km/h con i rapporti di adesso dovrei essere a 30rpm, e con il 34/30 a 35rpm, direi decisamente troppo troppo poco per chiunque.
i leggerini non capiranno mai cosa si prova
quelli salgono su molto facilmente e non hanno la necessità di utilizzare rapporti corti...
cmq tornando allla discussione, monta il 34 (io lo utilizzo tranquillamente con la 52, basta abituarsi e si deraglia normalmente, e poi non pensare che troveri tanta differenza con la 36) e fatti un pacco col 30.
l'unico problema che potresti avere sarà la lunghezza catena che magari sarà un pelino lunga col 34-12 (il cui utilizzo te lo sconsiglio comunque, anche).
per il cambio posteriore sarebbe opportuno cambiarlo con una gabbia media, ma il 30 lo "sopporta". unica accortezza è appunto tenere la catena un pelino lunga.
per quanto riguarda la lunghezza delle pedivelle ci sarebbe da scrivere un libro.
nel tuo caso (io ho 85,5 cm di cavallo) ti consiglio una pedivella da 175.
il fatto che tu prediligga l'agilità in salita è dovuta in parte alla "poca" forza che riesci ad esprimere (oltre ai prori "gusti") in relazione al peso.
una pedivella più corta aumenta la cadenza di pedalata ma aumenta anche la spinta necessaria (braccio di leva più corto). quindi spingi di più per minor tempo.
tra una guarnitura da 172,5 e 175 non c'è grandissima differenza, ma se un giorno vorrai sostituirla io ti consiglio di utilizzare quella più lunga.
come costi, considerando corona da 34 e pacco, avrai una spesa ben sotto le 100 (70/80 circa, se vai sull'usato ancora meno).
se invece hai intenzione di fare un passo più grande e spendere circa 400 , prendi un bel gruppo nuovo a 11v (lo shimano 105) con 50-34 e 11-32.
giài leggerini non capiranno mai cosa si prova
quelli salgono su molto facilmente e non hanno la necessità di utilizzare rapporti corti...
se può essere utile, strava mi stima circa 210w in salita
ma non ci sono troppi buchi in una cassetta 11v 11-32? E poi cosa me ne faccio dell'11?
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Ruote BLKTEC C1D
Ruote BLKTEC C1D Pezzo unico di carbonio Altezza cerchio: 40mm Larghezza Canale Interno: 20.8mm Copertoncini: 25-35mm Hookless Peso Ruota Anteriore: 696gr Peso Ruota Posteriore: 795gr Corpetto Sram XDR In ottime condizioni, utilizzate per 500km in Liguria. Non effettuo spedizione ma posso...- Marco Valle
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