Anno 2017: obiettivo dimagrimento

Il Trattore ha scritto:

Hai perfettamente ragione, ma che dovrei fare? Dirgli: "mettiti in chetogenica fissa a <50g di carbo così non metti in circolo insulina, consumi grasso e tanto chissenefrega del muscolo perché comunque ti alleni poco"? e poi non potrei, è VEGANO!

OT: sia chiaro che per me uno che fa circa 1000 km di bici all'anno queste domande dovrebbe farle su un forum generico di salute e non su uno dove la maggior parte ne fa almeno 10 volte tanti perché si rischia di perdere il contesto.
Fine OT

Clicca per allargare...

no, è sufficiente ridistribuire meglio i pasti con dentro tutti i macro nutrimenti (che siano vegetali o animali cambia poco), non aver "paura" di certi alimenti, mangiare un poco di più per avere le energie per allenarsi...


vuol perdere 2kg...
e, probabilmente, ha il metabolismo "bloccato"...

Il Trattore ha scritto:

Lascio rispondere altri perché altrimenti mi faccio bannare dopo 1 ora che sono iscritto :rosik:

Clicca per allargare...

perchè?

se tu sai le cose e lui no, gli si spiegano, anche se, magari sono già state scritte più e più volte...questo è lo scopo del forum... perchè dovresti farti bannare???

mah?...

never give up! ha scritto:

perchè?

se tu sai le cose e lui no, gli si spiegano, anche se, magari sono già state scritte più e più volte...questo è lo scopo del forum... perchè dovresti farti bannare???

mah?...

Clicca per allargare...

Ero ironico

Vabbè, ci provo ad essere sintetico e semplice:

quando ti alleni usi anche (non solo) glicogeno muscolare. In aggiunta (e/o di conseguenza) l'allenamento abbassa i livelli di glicemia nel sangue. Ripristinare i livelli di glicogeno entro poche ore dal termine dell'allenamento (mediante assunzione di carboidrati) fa sì che il corpo li veicoli più facilmente verso i muscoli (mentre normalmente, tenderebbe a stoccarli nel fegato, con conseguente secrezione di insulina, ecc..............). In questo modo i carboidrati, se assunti entro un paio d'ore (imho), sono impiegati in modo "più intelligente".

Spero di essere stato utile e corretto

never give up! ha scritto:

no, è sufficiente ridistribuire meglio i pasti con dentro tutti i macro nutrimenti (che siano vegetali o animali cambia poco), non aver "paura" di certi alimenti, mangiare un poco di più per avere le energie per allenarsi...


vuol perdere 2kg...
e, probabilmente, ha il metabolismo "bloccato"...

Clicca per allargare...

Il problema lì è il metabolismo prima ancora degli alimenti. Credo che se mangiassi quanto lui perderei 2 kg a settimana anche senza allenarmi (e come me molti altri qui)

Risorsa utile: http://www.projectinvictus.it/come-accelerare-il-metabolismo/ (giuro che non sono pagato da Biasci per fargli pubblicità )

Zac36100 ha scritto:

ragazzi un consiglio, vorrei perdere un paio di kg e più che altro dei cm nel girovita.
Sono 71kgx175cm e ultimamente mi sto allenando 3/4 volte alla settimana

Clicca per allargare...

Il Trattore ha scritto:

Il problema lì è il metabolismo prima ancora degli alimenti. Credo che se mangiassi quanto lui perderei 2 kg a settimana anche senza allenarmi (e come me molti altri qui)

Risorsa utile: http://www.projectinvictus.it/come-accelerare-il-metabolismo/ (giuro che non sono pagato da Biasci per fargli pubblicità )

Clicca per allargare...

mi stavi piacendo, poi sei andato un po' per la tangente

Dato che non parliamo di un bb che deve fare definizione (vedi post iniziale dell'utente), il punto 5 dell'articolo che hai postato è il punto cruciale.

si può tranquillamente dire che una volta che si mangia correttamente e che ci si allena, aumentando di pari passo lo sforzo e l'introito, pian piano si riaggiunge un punto di equilibrio (l'articolo stesso dice che il metabolismo si riattiva soprattutto con l'allenamento). Arrivati a quel punto, poi si può pure decidere di arrivare al 5% di massa grassa, ciclizzare ecc. Ma prima bisogna sistemare alimentazione e allenamento.
Meno è l'allenamento maggiore è la fatica da fare a tavola per ottenere minori percentuali di massa grassa, concedimi questo piccolo teorema. Ma alla fine, non c'è trucco non c'è inganno...da una parte la fatica bisogna farla

dunque finchè si fanno errori macroscopici a tavola attuare delle "strategie" per il controllo dell'insulina e bla bla bla lascia il tempo che trova.

gx2 ha scritto:

mi stavi piacendo, poi sei andato un po' per la tangente

Dato che non parliamo di un bb che deve fare definizione (vedi post iniziale dell'utente), il punto 5 dell'articolo che hai postato è il punto cruciale.

si può tranquillamente dire che una volta che si mangia correttamente e che ci si allena, aumentando di pari passo lo sforzo e l'introito, pian piano si riaggiunge un punto di equilibrio (l'articolo stesso dice che il metabolismo si riattiva soprattutto con l'allenamento). Arrivati a quel punto, poi si può pure decidere di arrivare al 5% di massa grassa, ciclizzare ecc. Ma prima bisogna sistemare alimentazione e allenamento.
Meno è l'allenamento maggiore è la fatica da fare a tavola per ottenere minori percentuali di massa grassa, concedimi questo piccolo teorema. Ma alla fine, non c'è trucco non c'è inganno...da una parte la fatica bisogna farla

dunque finchè si fanno errori macroscopici a tavola attuare delle "strategie" per il controllo dell'insulina e bla bla bla lascia il tempo che trova.

Clicca per allargare...

Provo a salvarmi in calcio d'angolo ho detto che era una "risorsa utile" mica che doveva seguirla alla lettera e darsi al BB :rosik:

Vabbè, scherzi a parte, è chiaro che prima deve sistemare l'alimentazione in senso "macro" e poi valutare determinate strategie, però (per riallacciarmi al link di cui sopra) capire come funzionano alcuni concetti (in primis il fatto di mangiare dopo l'allenamento) torna utile sempre, indipendentemente dal contesto.

Il Trattore ha scritto:

Provo a salvarmi in calcio d'angolo ho detto che era una "risorsa utile" mica che doveva seguirla alla lettera e darsi al BB :rosik:

Vabbè, scherzi a parte, è chiaro che prima deve sistemare l'alimentazione in senso "macro" e poi valutare determinate strategie, però (per riallacciarmi al link di cui sopra) capire come funzionano alcuni concetti (in primis il fatto di mangiare dopo l'allenamento) torna utile sempre, indipendentemente dal contesto.

Clicca per allargare...

Che poi in realtà rispetto all'articolo, se dovessi tenermi io cosi basso in grassi, per raggiungere l'apporto calorico necessario dovrei mangiare quantità esagerate di cho e/o pro. Dunque bisogna anche contestualizzare al tipo di attività che facciamo.

Il Trattore ha scritto:

Ero ironico

Vabbè, ci provo ad essere sintetico e semplice:

quando ti alleni usi anche (non solo) glicogeno muscolare. In aggiunta (e/o di conseguenza) l'allenamento abbassa i livelli di glicemia nel sangue. Ripristinare i livelli di glicogeno entro poche ore dal termine dell'allenamento (mediante assunzione di carboidrati) fa sì che il corpo li veicoli più facilmente verso i muscoli (mentre normalmente, tenderebbe a stoccarli nel fegato, con conseguente secrezione di insulina, ecc..............). In questo modo i carboidrati, se assunti entro un paio d'ore (imho), sono impiegati in modo "più intelligente".

Spero di essere stato utile e corretto

Clicca per allargare...

molto chiaro, grazie mille della spiegazione.
Chiaro che nel mio caso dovrei rifocillare il muscolo per ciò di cui ha bisogno.
In ogni caso non mi pare di avere una alimentazione scorretta, anzi, se avete modo di leggere qualche libro di Ongaro mi pare di essere molto bilanciato. Forse potremmo discutere sul concetto di "bilanciato" che negli anni è passato da "150gr di pasta a mezzogiorno e alla sera e carne 7volte a settimana" al concetto di macronutrienti e qualità biologica.
In ogni caso vi ringrazio per i consigli ma non vorrei che vi scannaste per me. forse ho descritto male la mia dieta. Oggi ad esempio ho mangiato un pezzo di torta a colazione, caprese con verdure e patate arrosto a pranzo e mi sono portato una pera (il frutto...) per lo spuntino

gx2 ha scritto:

ma se i battiti sono "migliorati" ovvero scesi, ma la velocità a parità di sforzo è rimasta la medesima io non parlerei di miglioramento, tutt'altro.

Clicca per allargare...

ciao, non ho mai detto che la velocità è diminuita. Riesco a mantenere le stesse medie orarie ma con molto più dislivello, segno che "vado + veloce perchè sono + allenato". E non torno a casa strisciando, come prima...

Zac36100 ha scritto:

molto chiaro, grazie mille della spiegazione.
Chiaro che nel mio caso dovrei rifocillare il muscolo per ciò di cui ha bisogno.
In ogni caso non mi pare di avere una alimentazione scorretta, anzi, se avete modo di leggere qualche libro di Ongaro mi pare di essere molto bilanciato. Forse potremmo discutere sul concetto di "bilanciato" che negli anni è passato da "150gr di pasta a mezzogiorno e alla sera e carne 7volte a settimana" al concetto di macronutrienti e qualità biologica.
In ogni caso vi ringrazio per i consigli ma non vorrei che vi scannaste per me. forse ho descritto male la mia dieta. Oggi ad esempio ho mangiato un pezzo di torta a colazione, caprese con verdure e patate arrosto a pranzo e mi sono portato una pera (il frutto...) per lo spuntino

Clicca per allargare...

No, la dieta l'hai descritta benissimo purtroppo
Provo a darti qualche spunto. Ammesso che tu non voglia (per ragioni che non sto a tirare in ballo) mangiare pasta o carne, prova a pensare di ridurre la quota di carboidrati (vedo che fai spesso colazione con soli carboidrati (biscotti, torta, fette biscottate ecc...) favorendo le proteine (per cui, se la carne non la vuoi, ci sono pesce e uova ad esempio, restando sul vegetale tofu e seitan) ad ogni pasto. Cose come la torta riservale all'immediato pre o post allenamento.

never give up! ha scritto:

ecco, state a fare le "pulci" sul post wo e si tralascia il fatto che ha una dieta "imbarazzante"...

Clicca per allargare...

Cancello del Roero ha scritto:

Ci hai messo due giorni però

Stavo aspettando alla finestra che qualcuno notasse il particolare dei cracker:rosik:

Clicca per allargare...

[MENTION=21324]never give up![/MENTION] sta perdendo colpi!

Il Trattore ha scritto:

No, la dieta l'hai descritta benissimo purtroppo
Provo a darti qualche spunto. Ammesso che tu non voglia (per ragioni che non sto a tirare in ballo) mangiare pasta o carne, prova a pensare di ridurre la quota di carboidrati (vedo che fai spesso colazione con soli carboidrati (biscotti, torta, fette biscottate ecc...) favorendo le proteine (per cui, se la carne non la vuoi, ci sono pesce e uova ad esempio, restando sul vegetale tofu e seitan) ad ogni pasto. Cose come la torta riservale all'immediato pre o post allenamento.

Clicca per allargare...

ok quindi mi consigli di andare su una dieta chetonica, se ho ben capito.
carne e pasta li mangio, ci mancherebbe, ma la pasta solo integrale mentre sono ideologicamente contrario alle proteine animali, soprattutto caseina (The china study - Colin Campbell) e cerco di mangiarne meno possibile. Davanti a una bella costata ai ferri vuoi dir di no?

il problema non sono i crackers...

ma se poi leggo che ritiene di avere un alimentazione "corretta" (per quanto questo termine possa avere connotazioni e sfumature molto diverse) io, qui, ho già finito...

Cancello del Roero ha scritto:

Quattro anni fa, quando scrissi che mangiavo il pane integrale confezionato a fette, si istituì subito l'inquisizione e adesso il cracker manco lo vede subito :angrymod:

Clicca per allargare...

Ora lo mangia anche lui il pane confezinato ogni tanto

Zac36100 ha scritto:

ok quindi mi consigli di andare su una dieta chetonica, se ho ben capito.
carne e pasta li mangio, ci mancherebbe, ma la pasta solo integrale mentre sono ideologicamente contrario alle proteine animali, soprattutto caseina (The china study - Colin Campbell) e cerco di mangiarne meno possibile. Davanti a una bella costata ai ferri vuoi dir di no?

Clicca per allargare...

Questo China study ha fatto più danni del previsto... ma il suo successo immagino derivi proprio dal fatto che scientificamente valga pochissimo

Zac36100 ha scritto:

ok quindi mi consigli di andare su una dieta chetonica, se ho ben capito.
carne e pasta li mangio, ci mancherebbe, ma la pasta solo integrale mentre sono ideologicamente contrario alle proteine animali, soprattutto caseina (The china study - Colin Campbell) e cerco di mangiarne meno possibile. Davanti a una bella costata ai ferri vuoi dir di no?

Clicca per allargare...

A parte che si chiama chetogenica :rosik:

No, non sto dicendo quello. Dico solo che non dovresti esagerare così con i carbo (per altro da fonti "discutibili": crackers, biscotti, fette...). Alla fine non ci vuole molto, non sono un nutrizionista, sia chiaro, ma ci provo (indico solo gli alimenti e non le quantità perché giustamente non so il tuo fabbisogno):

COLAZIONE: uova (visto che latte e derivati li eviti) + pane + frutta
SPUNTINO 1: frutta secca (noci/mandorle...)
PRANZO: riso + pesce + frutta
SPUNTINO 2: come 1
CENA: patate + uova/pesce/tofu/seitan (insomma varia) + frutta

Non mi pare che sia difficile da capire

Se ho detto fesserie prego gli altri di intervenire :angrymod:

kikhit ha scritto:

Questo China study ha fatto più danni del previsto... ma il suo successo immagino derivi proprio dal fatto che scientificamente valga pochissimo

Clicca per allargare...

Mi sono volutamente astenuto dal commentare

(Ho detto qualche post fa che delle scelte personali "di fede" di ognuno non commento...entro certi limiti :rosik:)