Giant Fight Club (parte seconda)

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dave_and_roll

Apprendista Scalatore
9 Settembre 2009
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Giant TCR Advanced Pro Disc 2017...finalmente
Grazie..
Comunque il problema è proprio quello.. riuscire a provarle


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beh già andando in negozio e sedendotici sopra vedi...prima di tutto però devi decidere quella che ti piace di più...senza troppe seghe su ruote, manubrio, peso, cambio etc etc. Ovviamente le valutazioni devono partire da un budget e cosa puoi comprare con quel budget. però i prezzi e gli allestimenti di propel e tcr sono simili. io purtroppo non posso esserti di aiuto su propel. se vuoi pareri su tcr advanced pro disc ti posso dire pregi e difetti.
 

magna86

Novellino
6 Novembre 2016
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Carraro valles
beh già andando in negozio e sedendotici sopra vedi...prima di tutto però devi decidere quella che ti piace di più...senza troppe seghe su ruote, manubrio, peso, cambio etc etc. Ovviamente le valutazioni devono partire da un budget e cosa puoi comprare con quel budget. però i prezzi e gli allestimenti di propel e tcr sono simili. io purtroppo non posso esserti di aiuto su propel. se vuoi pareri su tcr advanced pro disc ti posso dire pregi e difetti.



È una cosa molto riduttiva però.. anche perché sarà impossibile trovare na 58


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dave_and_roll

Apprendista Scalatore
9 Settembre 2009
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Giant TCR Advanced Pro Disc 2017...finalmente
È una cosa molto riduttiva però.. anche perché sarà impossibile trovare na 58


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la 58 nn la troverai mai perché nn esiste...le giant vanno a m M/L L ed XL :mrgreen: :mrgreen:
scusa ma quanti negozi hai girato? una cosa riduttiva? allora cerca gli articoli su internet e leggi...però poi nn ti lamentare se la propel con le ruote alto profilo nn va da sola a 45 all'ora o se la TCR bici leggera e scattante non sale a 1500 di VAM da sola.
anche perché, e mi sembra abbastanza intuitivo, ciò che per me va bene non è detto che sia ok anche per te, specialmente se nn ci conosciamo...io ad esempio uso una sella piatta e senza foro e ci faccio i lunghi con quella sella, e c'è chi usa la SMP che io non userei neanche sotto tortura. quale è meglio? boh. ma vanno bene tutte e 2.
quello che mi faceva sorridere (senza offesa eh) è che pensi che con la tcr farai meno fatica in salita e che con l'altra andrai a missile in pianura...
ripeto: quale bici ti piace di più?
per i percorsi anche lì il mio consiglio è variare il più possibile. a meno che tu non abiti tra ferrara e padova dove nn c'è nenche un cavalcavia...e lì allora io prenderei una bici da crono incazzata anzi una triathlon NON uci legal tipo questa
http://www.diamondback.com/shop/bikes/road-bikes/triathlon/andean/andean
e via a tutta :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 

grammy

Pignone
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Tarmac disc 2020
Opinioni sui tubeless giant? Io ho i gavia srl, molto scorrevoli, ma con temperature fredde e strada umidiccia tenuta zero...si guida sulle uova. Io ho sempre avuto coperture slick tutto l'anno ma queste tengono davvero poco...la bici si muove davvero molto. E anche in fuorisella slitta dove prima nn slittavo.

..io ho usato troppo poco la bike ancora e non ho trovato umido per il momento
..scorrevolezza forse meglio rispetto alle precedenti kenda Kountach da 25 con camere
..anche con pressioni più basse
..che pressioni hai ? Io per ora ho girato a 5 ant e 6 post...peso 65kg circa
..bye
 

magna86

Novellino
6 Novembre 2016
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Carraro valles
Guarda che 3/4 delle considerazioni che hai fatto nel tuo ultimo messaggio sono frutto della tua fantasia! Io penso di fare meno fatica in salita o che la Propel fa da sola ai 45?! Ma dove hai avuto le tue intuizioni?! È ovvio si che quello che va bene a me magari non va a te infatti non ti ho mandato in mess privato ma l'ho scritto in un forum pubblico dove si raccolgono le sensazioni di tutti.. è un fatto evidentemente oggettivo che una sia più propensa alla salita e l'altra ad andature veloci da pianura.. le informazioni le so raccogliere su due bici.. non è quello il discorso.. hai travisato la domanda che era più diretta al rapporto corporatura/ tipo di bici.. cosa che si poteva fare con qualsiasi bici non solo giant.. ma siccome a me piace giant la faccio qua [emoji1305]


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carbocomp

Gregario
18 Luglio 2005
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Guarda che 3/4 delle considerazioni che hai fatto nel tuo ultimo messaggio sono frutto della tua fantasia! Io penso di fare meno fatica in salita o che la Propel fa da sola ai 45?! Ma dove hai avuto le tue intuizioni?! È ovvio si che quello che va bene a me magari non va a te infatti non ti ho mandato in mess privato ma l'ho scritto in un forum pubblico dove si raccolgono le sensazioni di tutti.. è un fatto evidentemente oggettivo che una sia più propensa alla salita e l'altra ad andature veloci da pianura.. le informazioni le so raccogliere su due bici.. non è quello il discorso.. hai travisato la domanda che era più diretta al rapporto corporatura/ tipo di bici.. cosa che si poteva fare con qualsiasi bici non solo giant.. ma siccome a me piace giant la faccio qua [emoji1305]


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Le ho entrambe e considerando il tuo fisico ti consiglio la Propel perchè è piu rigida e reattiva. Sicuramente in pianiura e vallonati ti permette di mettere a terra tutti i watt che riesci a spingere. In salita ci vai comunque.
 

dave_and_roll

Apprendista Scalatore
9 Settembre 2009
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Giant TCR Advanced Pro Disc 2017...finalmente
Guarda che 3/4 delle considerazioni che hai fatto nel tuo ultimo messaggio sono frutto della tua fantasia! Io penso di fare meno fatica in salita o che la Propel fa da sola ai 45?! Ma dove hai avuto le tue intuizioni?! [emoji1305]


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Domanda: sono 190 X 88kg
Mi alleno costantemente tutto l'anno
Visto il tipo di fisico non troppo da scalatore meglio tcr per faticare meno in salita o propel e puntare tutto sulla pianura?


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bah qui per esempio. 45 poi l'ho messo io a caso, era il tuo puntare tutto sulla pianura.
vabbè io lo ripeto l'ultima volta: non cambia quasi un tubo. anzi un tubo. prendi quella che ti piace di più. ovviamente non 6 uno scalatore (neanch'io lo sono ma mi piace la salita quindi chissenefrega se peso 20 kg più di uno scalatore). pensi con la tcr di faticare meno in salita...beh rimanine convinto. non vorrei ti scottassi poi con la dura realtà. e pensi che tra le due ci sia differenza aerodinamica in pianura e che riesci ad apprezzarla? beh buon per te allora prendi la propel. ti ricordo solo che il fattore di gran lunga principale di resistenza aerodinamica sei tu...essendo anche tu come me un bel marcantonio. quindi per rispondere direttamente: sei uno scalatore? NO. la tcr ti da qualche vantaggio apprezzabile in salita: NO. sei talmente in forma da poter apprezzare le differenze aerodinamiche tra le 2 bici? MI AUGURO PER TE DI SI', ma dubito visto quanto detto sopra...guadagni molto di più aggiustando la tua posizione su una qualsiasi bici. ti conviene puntare tutto sulla pianura? boh lo devi vedere tu...messa così sembra che devi diventare un professionista...fai quello che ti piace, varia. no ti possiamo dire noi cosa devi fare, visto che è un hobby e non un lavoro. certo se fossimo nel mondo dei prof potresti essere ipotizzo io un cronoman passistone oppure un velocista, non uno scalatore.
ti ridico è quello che ti han detto tutti: prendi quella che ti piace di più. sono 2 ottime bici come rapporto qualità prezzo. io ho aggiunto solo se riesci prova a vedere quella che è più comoda sulla quale ti senti meglio. io ho la tcr e l'ho mai messa in crisi finora con scatti o altro? ASSOLUTAMENTE NO, e mi sto allenando per la prima parte di stagione nella quale farò come sempre gare in circuito per fare la gamba, poi le abbandono per i lunghi
passo e chiudo
 
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dave_and_roll

Apprendista Scalatore
9 Settembre 2009
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Giant TCR Advanced Pro Disc 2017...finalmente
Le ho entrambe e considerando il tuo fisico ti consiglio la Propel perchè è piu rigida e reattiva. Sicuramente in pianiura e vallonati ti permette di mettere a terra tutti i watt che riesci a spingere. In salita ci vai comunque.
Domanda non polemica: visto che a parità di livello di bici il carbonio è lo stesso, cosa ti impedisce nella tcr di scaricare a terra tutta la potenza? Non dirmi che si piegano le ruote della tcr che sono a basso profilo perché nn ci credo neanche se lo vedo. Qual'è il vantaggio della propel? L'assetto lo puoi replicare, intendo come posizione in sella. Quei pochi mm di differenza nelle quote telaio fanno davvero la differenza? o sono sensazioni?
Ripeto NON SONO POLEMICO. Io la propel nn l'ho provata ma ho provato altre aero bike comparate a non aero della stessa casa (esperimento fatto con kuota e con wilier) e sinceramente nn ho notato questa differenza. C'è molta più differenza tra telai dello stesso segmento ma di case diverse (trovo i modelli kuota più comodi degli omologhi wilier)
 
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Predator

Scalatore
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Giant Advanced Pro
Ciao a tutti, secondo voi, quale portaborraccia Giant, starebbe meglio sulla mia TCR Advanced Pro di colore nero, cosa mi consigliate?

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cpandolfi

Novellino
26 Settembre 2016
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Giant Propel
[Ciao a tutti,
sono quello che una settimana fa ha postato la foto della Propel nera/arancione e allacciandomi alla questione TCR meglio per la salita/Propel meglio per la pianura, mi permetto di dire la mia : volendo cambiare la mia ormai ex Cube e essendo (non so per quale fattore fisico/scientifico) piu' portato a soffrire ed essere piu' veloce nelle salite, il mio primo pensiero era di trovare un telaio superleggero per cercare di migliorare le mie "performance" e dire la mia all'interno del gruppetto dei soliti amici.
Giorni e notti passati a trovare telai sempre più leggeri ma sempre uguali e abbastanza anonimi(però molto costosi..) ; ogni tanto mi imbattevo su telai un pochino diversi,ma definiti "aero" dal peso superiore,ma personalmente più interessanti...,però poi pensavo alle salite di 10 km con 300 grammi in più e lasciavo perdere...
Dopo tot giri dai vari negozianti ,entro in un grosso negozio e inizio a vedere convintissimo vari modelli di telai/bici complete superleggere (anche usate) ma non avvisavo nessun colpo di fulmine particolare ; abbastanza sconsolato,parlando con il responsabile che mi accompagnava nel giro panoramico, ad un certo punto mi dice " Poi c'è questa che non è propriamente da salita ,ma se ti piace ti posso fare un buono sconto..." Avrò avuto fame,sarò stato un pò stanco,ma i miei occhi non si staccavano più dalla Propel davanti a me ! Una vocina mi diceva di comprarla subito senza perdere ulteriore tempo,mentre un altra vocina mi diceva che era meglio aspettare ancora,valutare se una bici così sarebbe stata l'ideale per le mie caratteristiche e tante altre pippette mentali.... Dopo 5 secondi ero già sopra il mezzo a immaginarmi in una volata alla Kittel, dimenticando completamente le mie amate salite... Dopo 2 giorni ero in una salita vera(Alpe del Vicerè) pedalando fiero la mia fiammante Propel che stranamente si inerpicava sull'asfalto allo stesso modo delle altre bici!!
Ho fatto opera di alleggerimento ,ma come già scritto da tanti, ai nostri livelli (parlo di persone che escono max due volte la settimana),la differenza di 500gr/1 kg sul peso della bici è un fattore praticamente irrelevante rispetto alla preparazione che ognuno può avere.....basta uscire tre volte di più rispetto ad un nostro amico e ti sembra di essere Nairo Quintana contro un PincoPallino qualsiasi !!
Pedalare su una bici che non ti piace è come uscire con una tipa che non ti prende neanche un pò ; che ci esci a fare??
Tutto questo per dire che con la Propel, se non sono allenato, in pianura rimango dietro a tutti e quando riesco a essere in forma, in salita faccio sempre la mia bella figurina !!!
 

rosetta

Apprendista Cronoman
9 Marzo 2009
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Estremo Est
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Giant TCR AluxX SL
[Ciao a tutti,
sono quello che una settimana fa ha postato la foto della Propel nera/arancione e allacciandomi alla questione TCR meglio per la salita/Propel meglio per la pianura, mi permetto di dire la mia : volendo cambiare la mia ormai ex Cube e essendo (non so per quale fattore fisico/scientifico) piu' portato a soffrire ed essere piu' veloce nelle salite, il mio primo pensiero era di trovare un telaio superleggero per cercare di migliorare le mie "performance" e dire la mia all'interno del gruppetto dei soliti amici.
Giorni e notti passati a trovare telai sempre più leggeri ma sempre uguali e abbastanza anonimi(però molto costosi..) ; ogni tanto mi imbattevo su telai un pochino diversi,ma definiti "aero" dal peso superiore,ma personalmente più interessanti...,però poi pensavo alle salite di 10 km con 300 grammi in più e lasciavo perdere...
Dopo tot giri dai vari negozianti ,entro in un grosso negozio e inizio a vedere convintissimo vari modelli di telai/bici complete superleggere (anche usate) ma non avvisavo nessun colpo di fulmine particolare ; abbastanza sconsolato,parlando con il responsabile che mi accompagnava nel giro panoramico, ad un certo punto mi dice " Poi c'è questa che non è propriamente da salita ,ma se ti piace ti posso fare un buono sconto..." Avrò avuto fame,sarò stato un pò stanco,ma i miei occhi non si staccavano più dalla Propel davanti a me ! Una vocina mi diceva di comprarla subito senza perdere ulteriore tempo,mentre un altra vocina mi diceva che era meglio aspettare ancora,valutare se una bici così sarebbe stata l'ideale per le mie caratteristiche e tante altre pippette mentali.... Dopo 5 secondi ero già sopra il mezzo a immaginarmi in una volata alla Kittel, dimenticando completamente le mie amate salite... Dopo 2 giorni ero in una salita vera(Alpe del Vicerè) pedalando fiero la mia fiammante Propel che stranamente si inerpicava sull'asfalto allo stesso modo delle altre bici!!
Ho fatto opera di alleggerimento ,ma come già scritto da tanti, ai nostri livelli (parlo di persone che escono max due volte la settimana),la differenza di 500gr/1 kg sul peso della bici è un fattore praticamente irrelevante rispetto alla preparazione che ognuno può avere.....basta uscire tre volte di più rispetto ad un nostro amico e ti sembra di essere Nairo Quintana contro un PincoPallino qualsiasi !!
Pedalare su una bici che non ti piace è come uscire con una tipa che non ti prende neanche un pò ; che ci esci a fare??
Tutto questo per dire che con la Propel, se non sono allenato, in pianura rimango dietro a tutti e quando riesco a essere in forma, in salita faccio sempre la mia bella figurina !!!

Ottima analisi! o-o
Ragazzi, ricordiamoci sempre che la bici deve sembrarci speciale anche se non é una super-top! Io amo la mia Tcr alluminio (ok, componenti alleggeriti e un bel paio di ruote c24) e la sento cucita adosso.

Oggi in gruppo 108 km di pianura a 30.5 di media... E nei cavalcavia staccavo gente meno allenata su Canyon Aeroad e Wilier 101air...

Forma alimentazione e bici adatta a noi sono tutto! o-o
 
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carbocomp

Gregario
18 Luglio 2005
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Domanda non polemica: visto che a parità di livello di bici il carbonio è lo stesso, cosa ti impedisce nella tcr di scaricare a terra tutta la potenza? Non dirmi che si piegano le ruote della tcr che sono a basso profilo perché nn ci credo neanche se lo vedo. Qual'è il vantaggio della propel? L'assetto lo puoi replicare, intendo come posizione in sella. Quei pochi mm di differenza nelle quote telaio fanno davvero la differenza? o sono sensazioni?
Ripeto NON SONO POLEMICO. Io la propel nn l'ho provata ma ho provato altre aero bike comparate a non aero della stessa casa (esperimento fatto con kuota e con wilier) e sinceramente nn ho notato questa differenza. C'è molta più differenza tra telai dello stesso segmento ma di case diverse (trovo i modelli kuota più comodi degli omologhi wilier)

In realtà la penso come te non è la bici che fa la differenza. Tuttavia il topic verteva se scegliere tra tcr e Propel. Sono comunque bici diverse anche a parità di carbonio. Io ho dato un punto in più alla propel. A me la Propel è piaciuta da quando è stata presentata. Ha dei contenuti tecnici non indifferenti senza apparire estrema come altre aereo bike. L'anno scorso mi è capitata una SL d'occasione e lo presa.
Detto questo la mia sensazione e che la Propel è piu veloce del tcr la trovo più reattiva ha un mc più massiccio. Per i giri con molto dislivello uso il tcr perché mi sembra di andare meglio ma forse è piu una questione di testa che altro. Ho usato anchela propel in salita senza problemi ma avendole entrambe le uso cosi.
 

dave_and_roll

Apprendista Scalatore
9 Settembre 2009
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Giant TCR Advanced Pro Disc 2017...finalmente
In realtà la penso come te non è la bici che fa la differenza. Tuttavia il topic verteva se scegliere tra tcr e Propel. Sono comunque bici diverse anche a parità di carbonio. Io ho dato un punto in più alla propel. A me la Propel è piaciuta da quando è stata presentata. Ha dei contenuti tecnici non indifferenti senza apparire estrema come altre aereo bike. L'anno scorso mi è capitata una SL d'occasione e lo presa.
Detto questo la mia sensazione e che la Propel è piu veloce del tcr la trovo più reattiva ha un mc più massiccio. Per i giri con molto dislivello uso il tcr perché mi sembra di andare meglio ma forse è piu una questione di testa che altro. Ho usato anchela propel in salita senza problemi ma avendole entrambe le uso cosi.

ok. o-o o-o
 

magna86

Novellino
6 Novembre 2016
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[Ciao a tutti,

sono quello che una settimana fa ha postato la foto della Propel nera/arancione e allacciandomi alla questione TCR meglio per la salita/Propel meglio per la pianura, mi permetto di dire la mia : volendo cambiare la mia ormai ex Cube e essendo (non so per quale fattore fisico/scientifico) piu' portato a soffrire ed essere piu' veloce nelle salite, il mio primo pensiero era di trovare un telaio superleggero per cercare di migliorare le mie "performance" e dire la mia all'interno del gruppetto dei soliti amici.

Giorni e notti passati a trovare telai sempre più leggeri ma sempre uguali e abbastanza anonimi(però molto costosi..) ; ogni tanto mi imbattevo su telai un pochino diversi,ma definiti "aero" dal peso superiore,ma personalmente più interessanti...,però poi pensavo alle salite di 10 km con 300 grammi in più e lasciavo perdere...

Dopo tot giri dai vari negozianti ,entro in un grosso negozio e inizio a vedere convintissimo vari modelli di telai/bici complete superleggere (anche usate) ma non avvisavo nessun colpo di fulmine particolare ; abbastanza sconsolato,parlando con il responsabile che mi accompagnava nel giro panoramico, ad un certo punto mi dice " Poi c'è questa che non è propriamente da salita ,ma se ti piace ti posso fare un buono sconto..." Avrò avuto fame,sarò stato un pò stanco,ma i miei occhi non si staccavano più dalla Propel davanti a me ! Una vocina mi diceva di comprarla subito senza perdere ulteriore tempo,mentre un altra vocina mi diceva che era meglio aspettare ancora,valutare se una bici così sarebbe stata l'ideale per le mie caratteristiche e tante altre pippette mentali.... Dopo 5 secondi ero già sopra il mezzo a immaginarmi in una volata alla Kittel, dimenticando completamente le mie amate salite... Dopo 2 giorni ero in una salita vera(Alpe del Vicerè) pedalando fiero la mia fiammante Propel che stranamente si inerpicava sull'asfalto allo stesso modo delle altre bici!!

Ho fatto opera di alleggerimento ,ma come già scritto da tanti, ai nostri livelli (parlo di persone che escono max due volte la settimana),la differenza di 500gr/1 kg sul peso della bici è un fattore praticamente irrelevante rispetto alla preparazione che ognuno può avere.....basta uscire tre volte di più rispetto ad un nostro amico e ti sembra di essere Nairo Quintana contro un PincoPallino qualsiasi !!

Pedalare su una bici che non ti piace è come uscire con una tipa che non ti prende neanche un pò ; che ci esci a fare??

Tutto questo per dire che con la Propel, se non sono allenato, in pianura rimango dietro a tutti e quando riesco a essere in forma, in salita faccio sempre la mia bella figurina !!!



Grazie per la tua esperienza!! Bon seguirò il cuore e andrò si propel [emoji7]


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Speck

Novellino
30 Maggio 2009
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Graziella saldata
Opinioni sui tubeless giant? Io ho i gavia srl, molto scorrevoli, ma con temperature fredde e strada umidiccia tenuta zero...si guida sulle uova. Io ho sempre avuto coperture slick tutto l'anno ma queste tengono davvero poco...la bici si muove davvero molto. E anche in fuorisella slitta dove prima nn slittavo.

Ho più o meno le tue stesse sensazioni, sull'asciutto niente da dire comode e scorrevoli anche se ho avuto qualche percezione di perdita d'aderenza al posteriore ma con la bici nuova le sensazioni devono ancora essere tarate.
Mentre ieri sono uscito con il bagnato e su una salita con pezzi oltre il 10% alzandomi su pedali per poco non sono finito con i denti sulla pipa, la ruota dietro è slittata di brutto, cosa mai successa in passato magari un po' ma non così esageratamente.

Premetto che slick non ne ho mai montate
 

dave_and_roll

Apprendista Scalatore
9 Settembre 2009
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Giant TCR Advanced Pro Disc 2017...finalmente
Ho più o meno le tue stesse sensazioni, sull'asciutto niente da dire comode e scorrevoli anche se ho avuto qualche percezione di perdita d'aderenza al posteriore ma con la bici nuova le sensazioni devono ancora essere tarate.
Mentre ieri sono uscito con il bagnato e su una salita con pezzi oltre il 10% alzandomi su pedali per poco non sono finito con i denti sulla pipa, la ruota dietro è slittata di brutto, cosa mai successa in passato magari un po' ma non così esageratamente.

Premetto che slick non ne ho mai montate

stessa cosa anche a me. e giro con pressioni molto più basse che coi copertoncini: io ho sempre usato michelin pro race nelle varie edizioni gonfiati ad 8 atmosfere (io sono abbastanza pesante) e non ho mai avuto le sensazioni di bici ballerina sul bagnato o di mega slittate come coi tubeless Gavia SRL, e questi ultimi li tengo gonfiati neanche a 7 atmosfere. boh.
ma quando si consumano qualcuno sa dove poterli ordinare (parlo specificamente dei Gavia SRL) ? magari non dal sito Giant visto quello che costano lì. vorrei provarli con il bel tempo e vedere che sensazioni danno sull'asciutto e col caldo
 

Speck

Novellino
30 Maggio 2009
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Graziella saldata
stessa cosa anche a me. e giro con pressioni molto più basse che coi copertoncini: io ho sempre usato michelin pro race nelle varie edizioni gonfiati ad 8 atmosfere (io sono abbastanza pesante) e non ho mai avuto le sensazioni di bici ballerina sul bagnato o di mega slittate come coi tubeless Gavia SRL, e questi ultimi li tengo gonfiati neanche a 7 atmosfere. boh.
ma quando si consumano qualcuno sa dove poterli ordinare (parlo specificamente dei Gavia SRL) ? magari non dal sito Giant visto quello che costano lì. vorrei provarli con il bel tempo e vedere che sensazioni danno sull'asciutto e col caldo

Ieri le avevo portate a 6 atmosfere proprio per il bagnato ... anche io non sono proprio "leggerino", bici taglia L.
 
Stato
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