Scelta corone

Ilceko · 20 Gennaio 2014

Ciao raga,
dopo 3 anni di compatta (34/50), vorrei cambiare la corona piccola. Sono indeciso fra 36/38 o 39, il 39 forse è un pò troppo menre il 36 potrebbe essere poco differente rispetto al 34, voi cosa consigliate?? Aggiungo che mi piace pedalare agile anche in salita e dalla mie parti ci sono molte salite costanti e lunghe ma non molto ripide e che monto ,come pacco pignoni, il 12/28 della Ultegra....

bt3 · 20 Gennaio 2014

Ilceko ha scritto:
Ciao raga,
dopo 3 anni di compatta (34/50), vorrei cambiare la corona piccola. Sono indeciso fra 36/38 o 39, il 39 forse è un pò troppo menre il 36 potrebbe essere poco differente rispetto al 34, voi cosa consigliate?? Aggiungo che mi piace pedalare agile anche in salita e dalla mie parti ci sono molte salite costanti e lunghe ma non molto ripide e che monto ,come pacco pignoni, il 12/28 della Ultegra....

In sostanza il 34-28 non lo usi più perché troppo leggero per te? Quale è il rapporto più agile che usi attualmente?

Ilceko · 20 Gennaio 2014

bt3 ha scritto:
In sostanza il 34-28 non lo usi più perché troppo leggero per te? Quale è il rapporto più agile che usi attualmente?

Sabato ho ripreso la bdc dopo uno stop di circa 3 mesi( in cui ho fatto solo mtb) ed ho cercato di pedalare molto agile facendo solo pianura o qualche falsopiano (2-3%), le ultime 3 corone dietro non l'ho usate mai (suppongo 21-24-28) ed in diverse circostanze ho anche inserito il 50 davanti per non far frullare troppo le gambe. Non sò se mi conviene acquistare una corona al posto del 34 e se si quale!!!

Dogmarello · 20 Gennaio 2014

Ilceko ha scritto:
Ciao raga,
dopo 3 anni di compatta (34/50), vorrei cambiare la corona piccola. Sono indeciso fra 36/38 o 39, il 39 forse è un pò troppo menre il 36 potrebbe essere poco differente rispetto al 34, voi cosa consigliate?? Aggiungo che mi piace pedalare agile anche in salita e dalla mie parti ci sono molte salite costanti e lunghe ma non molto ripide e che monto ,come pacco pignoni, il 12/28 della Ultegra....

Ciao, guarda....solo per il fatto che hai 3 anni di esperienza e di "allenamento nelle gambe", dovresti trovarti già da un pezzo a pedalare una tradizionale 39/53...se non altro perchè le stesse gambe te lo "dovrebbero" chiedere :mrgreen:

Ma potresti anche fare un esperimento: prendi una corona 38denti (30)con la conseguenza di stare al passo con il gruppo a (35/40Km h) in agilità anzichè usare la 50. Ovviamente avrai la possibilità di restare nel gruppo anche in salita.....Il grande vantaggio lo avrai quando farai salite toste&Lunghe, perchè in quel caso potrai sostituire la corona con la tua 34!
Con un "cerca" nel forum potrai trovare molte discussioni interessanti sull'argomento. o-o

Ilceko · 20 Gennaio 2014

Dogmarello ha scritto:
Ciao, guarda....solo per il fatto che hai 3 anni di esperienza e di "allenamento nelle gambe", dovresti trovarti già da un pezzo a pedalare una tradizionale 39/53...se non altro perchè le stesse gambe te lo "dovrebbero" chiedere
Ma potresti anche fare un esperimento: prendi una corona 38denti (30)con la conseguenza di stare al passo con il gruppo a (35/40Km h) in agilità anzichè usare la 50. Ovviamente avrai la possibilità di restare nel gruppo anche in salita.....Il grande vantaggio lo avrai quando farai salite toste&Lunghe, perchè in quel caso potrai sostituire la corona con la tua 34!
Con un "cerca" nel forum potrai trovare molte discussioni interessanti sull'argomento.

Per quanto riguarda il 50 davanti non credo di sostituirlo per il momento, mi sono trovato sempre bene a qualsiasi velocità, il 34 invece penso di sostiturilo se non altro per fare agilità in pianura e sul falsopiano poi in salita se riescissi a sviluppare la stessa agilità di adesso significherebbe un aumento della velocità non indifferente.

jacknipper · 20 Gennaio 2014

io prima di cambiare la 34 (con una 36) proverei a mettere un pacco pignoni più consono sia al tuo livello di allenamento che al tipo di percorsi che affronti e, quindi, un 11-12/25
la compatta col 28 dietro ha senso forse all'inizio o per chi fa percorsi con parecchio dsl: come tu stesso affermi i pignoni più grandi sono inutilizzati e, di certo, la cosa non cambierebbe col 36 e col 39 ti troveresti ad avere dei rapporti metrici non ideali

Ilceko · 20 Gennaio 2014

jacknipper ha scritto:
io prima di cambiare la 34 (con una 36) proverei a mettere un pacco pignoni più consono sia al tuo livello di allenamento che al tipo di percorsi che affronti e, quindi, un 11-12/25
la compatta col 28 dietro ha senso forse all'inizio o per chi fa percorsi con parecchio dsl: come tu stesso affermi i pignoni più grandi sono inutilizzati e, di certo, la cosa non cambierebbe col 36 e col 39 ti troveresti ad avere dei rapporti metrici non ideali

Ma la differenza fra cambiare la corona ed i pignoni qual'è???

greendoctor · 20 Gennaio 2014

Ilceko ha scritto:
Ma la differenza fra cambiare la corona ed i pignoni qual'è???

ciao,è meglio che cambi pacco pignoni,intanto un dente dietro crea un maggiore salto dello sviluppo metrico di un dente davanti,più o meno dicono che un dente dietro in più o meno ne vale 2 davanti ,in sostanza,passare da 34 a 36 non ti cambierebbe molto la cosa,poi devi vedere la tabella di sviluppo metrico,col 39 penso avresti molti doppioni ,in sostanza si,useresti più rapporti,ma tanti sarebbero quasi uguali come sviluppo metrico,cambiando pacco pignoni invece avrai un buon range di rapporti,e ti consentirà di trovare sempre la cadenza giusta

Ilceko · 20 Gennaio 2014

greendoctor ha scritto:
ciao,è meglio che cambi pacco pignoni,intanto un dente dietro crea un maggiore salto dello sviluppo metrico di un dente davanti,più o meno dicono che un dente dietro in più o meno ne vale 2 davanti ,in sostanza,passare da 34 a 36 non ti cambierebbe molto la cosa,poi devi vedere la tabella di sviluppo metrico,col 39 penso avresti molti doppioni ,in sostanza si,useresti più rapporti,ma tanti sarebbero quasi uguali come sviluppo metrico,cambiando pacco pignoni invece avrai un buon range di rapporti,e ti consentirà di trovare sempre la cadenza giusta

Ok, ho però 2 domande:
1) come costo di acquisto il pacco pignoni quanto costa??
2) se volessi sostituire, in vista di una salita dura, il nuovo pacco con quello vecchio, dovrei risettare anche il cambio o non occorre??

greendoctor · 20 Gennaio 2014

Ilceko ha scritto:
Ok, ho però 2 domande:
1) come costo di acquisto il pacco pignoni quanto costa??
2) se volessi sostituire, in vista di una salita dura, il nuovo pacco con quello vecchio, dovrei risettare anche il cambio o non occorre??

il costo non so,dipende ,penso qualcosina in più di una singola corona,ma è molto meglio avere 2 pacchi pignoni che non 2 corone piccole per la guarnitura.
sul cambio mi risulta di no,non dovresti avere alcun tipo di problema,sopratutto se montato sulla stessa ruota,in teoria anche cambiando ruota il cambio dovrebbe rimanere regolato,ma leggevo di qualcuno che con ruote diverse aveva dei problemi

Ilceko · 20 Gennaio 2014

greendoctor ha scritto:
il costo non so,dipende ,penso qualcosina in più di una singola corona,ma è molto meglio avere 2 pacchi pignoni che non 2 corone piccole per la guarnitura.
sul cambio mi risulta di no,non dovresti avere alcun tipo di problema,sopratutto se montato sulla stessa ruota,in teoria anche cambiando ruota il cambio dovrebbe rimanere regolato,ma leggevo di qualcuno che con ruote diverse aveva dei problemi

La ruota é la stessa, ci faccio un pensierino, il 34 con il pacco pignoni che ho adesso è troppo leggero!!! Quindi ci vorrebbe un 11-23!!! Li fanno standard i pacchi??

Ilceko · 20 Gennaio 2014

Aggiungo che la mia attuale cassetta pignoni è 11-12-13-14-15-17-19-21-24-28, con quale dovrei cambiaria x avere dei giovamenti???

jacknipper · 20 Gennaio 2014

come ho detto metti una 11-25 e sei a posto

visto che ora hai una 12-28 non dovrai modificare nulla, neanche la lunghezza catena
comprati anche una bussola per il pacco shimano così cambi tu i pignoni: ci vuole un attimo

Ilceko · 20 Gennaio 2014

jacknipper ha scritto:
come ho detto metti una 11-25 e sei a posto
visto che ora hai una 12-28 non dovrai modificare nulla, neanche la lunghezza catena
comprati anche una bussola per il pacco shimano così cambi tu i pignoni: ci vuole un attimo

Quindi 11-15 ed il gioco è fatto..... Penso di fare così.

Ilceko · 20 Gennaio 2014

Oppure 11-23? Troppo duro??? Ma volendo posso cambiare solo le ultime 3 corone che sono accoppiate e le altre mantenere visto che nei diversi accoppiamenti con cambiano???

1978selluso · 20 Gennaio 2014

Ilceko ha scritto:
Per quanto riguarda il 50 davanti non credo di sostituirlo per il momento, mi sono trovato sempre bene a qualsiasi velocità, il 34 invece penso di sostiturilo se non altro per fare agilità in pianura e sul falsopiano poi in salita se riescissi a sviluppare la stessa agilità di adesso significherebbe un aumento della velocità non indifferente.

Ciao.
Nobile proposito il tuo. Per avere qualche riferimento in più bisognerebbe sapere che rapporto usi in condizioni di salita non esagerata (7/8/9 %) ed a quante r.p.m..
Agilità: chiedi qualcosa in più al cuore ma salvi le gambe.
Potenza: frequenza cardiaca più bassa ma acido lattico che attanaglia i muscoli, specie se non adeguati, e rischi per i tendini. (Fignon venne azzoppato dalle tendiniti per il suo vizio di pedalare potente).
Per riuscire a mantenere la stessa cadenza saltando da 34 a 38 con il medesimo pignone fidati, prima devi lavorare molto sul potenziamento (salite di forza resistente, ripetute con cambi di ritmo ed allunghi a recupero via via decrescente ec..) e sono lavori impegnativi che ripagano con la costanza e la fatica. Molta. Da corridore due uscite settimanali prevedevano le ripetute e credimi, mi sfiancavano più due ore e mezza di ripetute che 7 ore di lungo infarcite di salite.
Se con il 34 ti senti "imballato" prova il 36. Un salto di 4 denti non è poco. Arrivaci per gradi. Nel ciclismo i cambiamenti devono arrivare gradualmente.
A parita di sviluppo metrico dei rapporti cambia il n. di rotazioni a cui sottoporre la pedivella, ovvero maggior numero di watt da applicare ai pedali per procedere alla medesima velocità ad un numero di pedalate inferiore (rapporto di coppia).
Come per le moto. Puoi intervenire su corona e pignone, ma per modificare il tiro alle marce corte o lunghe intervieni sugli ingranaggi di primaria e secondaria. Chiaramente considerando le ricadute su potenza e coppia.

jacknipper · 20 Gennaio 2014

Ilceko ha scritto:
Oppure 11-23? Troppo duro??? Ma volendo posso cambiare solo le ultime 3 corone che sono accoppiate e le altre mantenere visto che nei diversi accoppiamenti con cambiano???

11-23 non è troppo duro ma semplicemente rischi di inserire degli sviluppi "doppi", quindi inutili, e di privarti del 34-25 inutilmente
potresti cambiare gli ultimi ma devi cambiare anche il primo dal 12 all'11 ... insomma fai prima a prendere un altro pacco pignoni

Ilceko · 20 Gennaio 2014

1978selluso ha scritto:
Ciao.
Nobile proposito il tuo. Per avere qualche riferimento in più bisognerebbe sapere che rapporto usi in condizioni di salita non esagerata (7/8/9 %) ed a quante r.p.m..
Agilità: chiedi qualcosa in più al cuore ma salvi le gambe.
Potenza: frequenza cardiaca più bassa ma acido lattico che attanaglia i muscoli, specie se non adeguati, e rischi per i tendini. (Fignon venne azzoppato dalle tendiniti per il suo vizio di pedalare potente).
Per riuscire a mantenere la stessa cadenza saltando da 34 a 38 con il medesimo pignone fidati, prima devi lavorare molto sul potenziamento (salite di forza resistente, ripetute con cambi di ritmo ed allunghi a recupero via via decrescente ec..) e sono lavori impegnativi che ripagano con la costanza e la fatica. Molta. Da corridore due uscite settimanali prevedevano le ripetute e credimi, mi sfiancavano più due ore e mezza di ripetute che 7 ore di lungo infarcite di salite.
Se con il 34 ti senti "imballato" prova il 36. Un salto di 4 denti non è poco. Arrivaci per gradi. Nel ciclismo i cambiamenti devono arrivare gradualmente.
A parita di sviluppo metrico dei rapporti cambia il n. di rotazioni a cui sottoporre la pedivella, ovvero maggior numero di watt da applicare ai pedali per procedere alla medesima velocità ad un numero di pedalate inferiore (rapporto di coppia).
Come per le moto. Puoi intervenire su corona e pignone, ma per modificare il tiro alle marce corte o lunghe intervieni sugli ingranaggi di primaria e secondaria. Chiaramente considerando le ricadute su potenza e coppia.

In salite lunghe e costanti ho sempre usato rapporti molto corti x sviluppare agilità forse esagerando anche, diciamo che quando c'ho i rapporti corti a disposizione li uso.... Per il momento però, sarei orientato a modificare pignoni ( a questo punto) soprattutto per fare agilità in pianura e per qualche salita non difficile, naturalmente farò del tutto per poterli usare anche in situazioni più difficili salvo tornare all'11-28 nel caso in cui non mi ci dovessi trovare bene.... Suppongo comunque che è un passo obbligato x chi vuole iniziare a spingere con altre intensità, il 28 è un rapporto da mountain bike!!!

Ilceko · 20 Gennaio 2014

jacknipper ha scritto:
11-23 non è troppo duro ma semplicemente rischi di inserire degli sviluppi "doppi", quindi inutili, e di privarti del 34-25 inutilmente
potresti cambiare gli ultimi ma devi cambiare anche il primo dal 12 all'11 ... insomma fai prima a prendere un altro pacco pignoni

Compreso, penso che la scelta ricadrà su questa cassetta pignoni...

Ilceko · 21 Gennaio 2014

jacknipper ha scritto:
11-23 non è troppo duro ma semplicemente rischi di inserire degli sviluppi "doppi", quindi inutili, e di privarti del 34-25 inutilmente
potresti cambiare gli ultimi ma devi cambiare anche il primo dal 12 all'11 ... insomma fai prima a prendere un altro pacco pignoni

Comunque adesso ho un 11-28 no 12-28, sinceramente sono indeciso fra l'11-25 ed il 12-25, la differenza stà nel 12 e nel 16, voi cosa dite???

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