Cambio posteriore Ultegra vs Dura Ace

il gamba ha scritto:

Io ho una bici da passeggio da poche centinaia di euro che cambia in modo impeccabile. Questo per dire che la qualità di cambiata non è tutto. Nel costo del DA devi tener di conto dei materiali, del peso, della durata, dell'affidabilità, dell'estetica...... se poi mi dici che costa comunque troppo, te la firmo

Sent from my ASUS_Z00VD using BDC-Forum mobile app

Clicca per allargare...

Sulla durata non sono molto convinto che un durace duri di piu di un 105, a me la roba molto leggera mi sa di molto delicata.
In ogni caso la cosa che mi stupisce e la differenza di prezzo fra un ultegra e un DA

paolo25 ha scritto:

Sulla durata non sono molto convinto che un durace duri di piu di un 105, a me la roba molto leggera mi sa di molto delicata.
In ogni caso la cosa che mi stupisce e la differenza di prezzo fra un ultegra e un DA

Clicca per allargare...

Io non monterò mai più un gruppo top di gamma sulla mia bici, i costi di manutenzione sono spropositati per l'uso che ne faccio io, la differenza di prezzo poi è troppo alta rispetto al peso guadagnato.

paolo25 ha scritto:

Sulla durata non sono molto convinto che un durace duri di piu di un 105, a me la roba molto leggera mi sa di molto delicata.
In ogni caso la cosa che mi stupisce e la differenza di prezzo fra un ultegra e un DA

Clicca per allargare...

Questo può essere anche vero, basti pensare che ci sono squadre prof. che usano i deragliatori anteriori chorus con gabbia in metallo invece di quello del super record in carbonio proprio perché più delicato anche se più leggero. Poi, parli con un felicissimo possessore di 105 quindi......
Io comunque facevo un discorso più generale per "giustificare" i prezzi assurdi di alcuni gruppi, tutto qui.

Sent from my ASUS_Z00VD using BDC-Forum mobile app

paolo25 ha scritto:

Sulla durata non sono molto convinto che un durace duri di piu di un 105, a me la roba molto leggera mi sa di molto delicata.
In ogni caso la cosa che mi stupisce e la differenza di prezzo fra un ultegra e un DA

Clicca per allargare...

Convinciti, non centra il peso ma la cura costruttiva e la tipologia di materiale, .
Un DA viene costruito in giappone, con la massima cura, il 105 nel resto del mondo.
Dunque XTR e Dura Ace imbattibili

SCR1 ha scritto:

Convinciti, non centra il peso ma la cura costruttiva e la tipologia di materiale, .
Un DA viene costruito in giappone, con la massima cura, il 105 nel resto del mondo.
Dunque XTR e Dura Ace imbattibili

Clicca per allargare...

Arrivando dalla mtb sono piu esperto di sram a dir il vero, e li un xx1 e' leggero, affidabile, bello ma dura un terzo di un corrispettivo base!!
tanto per fai un idea corona e catena xx1 ci fai 1000/1500km con un gx o x9 ne fai 3 volte tanto.

qualità costruttiva+monor peso+esclusività e vedi che i conti tornano

abcar ha scritto:

qualità costruttiva+monor peso+esclusività e vedi che i conti tornano

Clicca per allargare...

Si ma non implica maggior durata.

Se si continua così non se ne esce. La durata si può quantificare solo con un test, non dicendo : secondo me è più robusto questo o quello.

Sent from my ASUS_Z00VD using BDC-Forum mobile app

esatto e poi non ho riscontrato nel forum lamentele riguardanti la durata del dura ace ad ogni modo io se avessi un gruppo completo top di gamma farei un piccolo sacrificio e lo completerei nuovamente

paolo25 ha scritto:

Arrivando dalla mtb sono piu esperto di sram a dir il vero, e li un xx1 e' leggero, affidabile, bello ma dura un terzo di un corrispettivo base!!
tanto per fai un idea corona e catena xx1 ci fai 1000/1500km con un gx o x9 ne fai 3 volte tanto.

Clicca per allargare...

Si ma la Sram rispetto alla Shimano in MTB è come mangiare e stare a guardare, primo non esiste uno shimano peso come sram, la shimano non guarda il peso risicato ma la funzionalità. Secondo la Shimano produce 3 volte quello che produce Sram, dunque solo per numeri immensamente più affidabile, sia su strada che in MTB

Io ho usato un DA7800 per 10 anni e l'ho venduto insieme alla bici. Funziamento ancora perfetto. Ho usato un DA 7900 per 4 anni, perfetto mai un problema. Adesso ho il DA9000 da 6 mesi. Quindi non posso che confermare la bontà di questo gruppo. Certo costa di più di Ultegra e 105 ma ha qualcosa in più sicuramente. Lo stesso ragionamento allora si potrebbe fare per le ruote per il telaio e altri componenti della bicicletta. :)

carbocomp ha scritto:

Io ho usato un DA7800 per 10 anni e l'ho venduto insieme alla bici. Funziamento ancora perfetto. Ho usato un DA 7900 per 4 anni, perfetto mai un problema. Adesso ho il DA9000 da 6 mesi. Quindi non posso che confermare la bontà di questo gruppo. Certo costa di più di Ultegra e 105 ma ha qualcosa in più sicuramente. Lo stesso ragionamento allora si potrebbe fare per le ruote per il telaio e altri componenti della bicicletta. :)

Clicca per allargare...

Il famoso tendipanni, funziona sempre, come la lavatrice philco

SCR1 ha scritto:

Convinciti, non centra il peso ma la cura costruttiva e la tipologia di materiale, .
Un DA viene costruito in giappone, con la massima cura, il 105 nel resto del mondo.
Dunque XTR e Dura Ace imbattibili

Clicca per allargare...

Anche Ultegra è made in Japan, di qualità sufficiente e costa 1/3 di un DuraAce. E non credo che in un qualsiasi campo di misurazione delle prestazioni queste siano così tanto inferiori... D'altra parte le cassette DA a 11 spiccavano l'ultimo spider, Ultegra mai avuto il problema. E costano 1/4 le cassette 6800...

Eeeeeeehhh, stavolta bisogna proprio dare ragione a SCRUNO

Sent from my Nexus 7 using BDC-Forum mobile app

SCR1 ha scritto:

Il famoso tendipanni, funziona sempre, come la lavatrice philco

Clicca per allargare...

Credo che gli under 40 non abbiano capito l'analogia!

john.player ha scritto:

Anche Ultegra è made in Japan, di qualità sufficiente e costa 1/3 di un DuraAce. E non credo che in un qualsiasi campo di misurazione delle prestazioni queste siano così tanto inferiori... D'altra parte le cassette DA a 11 spiccavano l'ultimo spider, Ultegra mai avuto il problema. E costano 1/4 le cassette 6800...

Clicca per allargare...

L'ultegra non credo sia proprio made in Japan, comunque il fatto che costi meno, significa che è da meno

rafbel58 ha scritto:

Credo che gli under 40 non abbiano capito l'analogia!

Clicca per allargare...

Ti ga rason

[MENTION=9488]SCR1[/MENTION] Nessuno mette in dubbio che sia da meno.
Bisogna vedere in cosa e come.

Se paghi il triplo solo per pesare 200gr in meno, chissenefrega
Se paghi il triplo per avere il triplo di durata/affidabilità, possiamo parlarne.

Visto che le cassette 9000 che rompevano gli spider ed era un difetto comune e conosciuto, e visto che su Ultegra non è mai successo, permettimi di esse più propenso a credere che paghi per la riduzione di peso piuttosto che per la durata. Considera anche i pignoni in titanio che sicuro durano meno dei pignoni in acciaio: è fatto per peso o per durata?

A proposito c'è un ottimo video di ArtCyclery su dove spendere per il gruppo Shimano "perfetto".

Per il made in Japan del 6800, dubita quanto vuoi, sulle scatole ed i componenti è chiaramente scritto.

Come è successo per il deragliatore anteriore del Red 10V per cui i proteam montavano il force, per il deragliatore anteriore del super record per cui si monta il chorus e per le cassette appunto dura ace per cui si monta ultegra, dubito fortemente che il per il top di gamma il focus sia sulla durata quanto sulla prestazione/peso.

[MENTION=60166]john.player[/MENTION]

A proposito c'è un ottimo video di ArtCyclery su dove spendere per il gruppo Shimano "perfetto".

Clicca per allargare...

Ho capito il mix finale ma nulla di ciò che dice.....potresti cortesemente riassumere?

guido76b ha scritto:

Non hai capito. Il meccanico me lo ha sostituito perché era da cambiare. Mi ha chiamato e mi ha detto che non ha in casa DA e che mi avrebbe messo Ultegra se mi andava bene. Comunque gli ho detto di sì

Clicca per allargare...

ti/vi racconto questo.
a maggio sono stato un giorno ospite della Lampre al giro... giornata magnifica soprattutto per il contatto con i meccanici. Bene, tutte le loro bici sono con il DA completo eccetto il cambio posteriore che è proprio l'ultegra. Gli ho chiesto in merito e mi ha detto il capo meccanico: "dei pesi ce ne importa poco tanto piombiamo sempre per arrivare ai 6.8 e l'ultegra è più robusto ed affidabile ma soprattutto ci consente di lasciare il 53/39 davanti e metter pacchi pignoni con più denti nelle tappe alpine senza rompimenti di balle e regolazioni varie, è una bomba!".

se lo dicono loro...