Reattività a confronto

flavio-resana

Maglia Gialla
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Una provocazione.....
chi di voi ha avuto la possibilità di confrontare la REATTIVITA'di un CAAD 10 con un telaio aero in carbonio tipo CERVELO' S3/S5, MERIDA REACTO, SPECY VENGE ecc?

bella domanda.
Io ho provato la Merida Reacto visto che ho qua a 2 passi il negozio; la Merida è più "cattiva" come impostazione, fai conto che sulla zona MC è rigida quanto una Cannondale Super Six HM (quella che usano i prof per dire), mentre sulla zona sterzo (dati di laboratorio) vince la Cannondale SS Hm.

Sul Caad10 avevo scritto nel 2014 un post sul quale dicevo che è un telaio davvero racing, di impostazione prettamente corsaiola, ma forse la sensazione di rigidità estrema era data anche dal materiale che poco assorbe vibrazioni e colpi, per cui da quella sensazione di "risposte secche e rigidità".

Nella fattispecie cambiano le misure e le geometrie, ma le sensazioni sono quelle...cambiano i pesi dei telai (anche in maniera sostanziale, dai 1140 grammi del Caad 10 ai 980 del Reacto ai 700 del SS HM).

Oltretutto il confronto andrebbe fatto con componentistica alla pari sul medesimo percorso; l'unica cosa che si più andare a vedere sono le prove di laboratorio, sono dati univoci che ci danno una risposta su rigidità e deformazioni sotto carico; per il resto un essere umano percepisce le differenze che sono dovute sia alla geometria, sia al materiale, sia A CIO' CHE CI SI ASPETTA DA UN MEZZO..
per cui il telaio "aero" ci sembra vada più forte in pianura ed in gruppo, ci si alza sui pedali e "scappa via";
il telaio in alluminio ci sembra dia reazioni più rapide e violente, assorbe meno le vibrazioni e sia una lama da salita/discesa;
il telaio in carbonio super leggero/rigidissimo avrà il giusto mix di risposta "scappa via" con un ottimo comfort anche su strade sconnesse o rovinate.

o-o:-x
 
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Guarda io sono alla III Supersix e al momento ho un HM Made in Usa e una Evo 2014 SM e sinceramente in quanto a reattività non sono dei fulmini di guerra, parlo di scatto secco in fuorisella, per il resto sono sublimi
 

flavio-resana

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Guarda io sono alla III Supersix e al momento ho un HM Made in Usa e una Evo 2014 SM e sinceramente in quanto a reattività non sono dei fulmini di guerra, parlo di scatto secco in fuorisella, per il resto sono sublimi

Boh, io non avrò il palato così fino, ma credo che dovresti provare (allora) una Merida, ha la zona del movimento centrale che è ferrea, non si muove; ed anche i test di laboratorio confermano ciò.

A me piace da morire la Cannondale SS HM l'ho provata in negozio sempre qua vicino a casa per 3 km...ma sono bastati per farmi percepire la differenza con altre bici...sono sensazioni proprio di solidità.o-o
 

KnightJDM

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Boh, io non avrò il palato così fino, ma credo che dovresti provare (allora) una Merida, ha la zona del movimento centrale che è ferrea, non si muove; ed anche i test di laboratorio confermano ciò.

A me piace da morire la Cannondale SS HM l'ho provata in negozio sempre qua vicino a casa per 3 km...ma sono bastati per farmi percepire la differenza con altre bici...sono sensazioni proprio di solidità.o-o

Si guarda è solidissima, soprattutto la HM vecchio modello che ho io che ha la scatola sterzo enorme e il telaio vecchio stile bello ciccione ;)

Solo che volevo capire l'effettiva risposta/reattività/scatto di un Caad in fuori sella rispetto ad un areo...
 

flavio-resana

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Si guarda è solidissima, soprattutto la HM vecchio modello che ho io che ha la scatola sterzo enorme e il telaio vecchio stile bello ciccione ;)

Solo che volevo capire l'effettiva risposta/reattività/scatto di un Caad in fuori sella rispetto ad un areo...


Boh, non avendo tanta potenza e peso non saprei dirti, a me sembra già bella rigida la Cayo che ho sotto le chiappe...
 

ste85

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Cervèlo S2 + C'dale CAAD9 + Ridley Scandium + Trek Superfly AL 29"
Quindi a parità di ruote(non so se ti è capitato) in fuori sella le trovi simili?

Sì, la differenza è minima; è molto più percepibile una differenza tra due coppie di ruote a parità di telaio.
Io, non avendo il peso come priorità, dovessi cambiare bici oggi prenderei in seria considerazione l'idea di tornare all'alluminio risparmiando la differenza di prezzo.

C'è da dire però che entrambi i miei telai sono relativamente pesanti (1,3kg il Caad e 1,2 l'S2), può darsi che scendendo di peso le differenze siano più avvertibili
 

Luca69

Maglia Amarillo
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Allez
io sono tornato da un passato recente(15 anni) full-carbo( iq.one....sl....sl2...sl4 etc etc),al alluminio Specy Allez S-works(anche se qui si parla del CAAD 10).
Devo dire(anzi ridire)che quest'ultimo(o meglio la lavorazione dello stesso)ha fatto passi da gigante!
Forme,misure e pesi si sono quasi parificati al carbo.
Ma qui si parla di reattivita'....be' l'alluminio vince ancora a spada tratta la sfida con il carbo.
Almeno per il mio modestissimo parere,fuori dalle curve nei rilanci la differenza e' ancora granitica.
La scatola del mc,e' ferma li sotto i piedi,e non si sposta a dx o sx,sotto il peso infertoli.
In discesa poi,la traiettoria la devi impostare te.E quella rimane.La forcella e' la stessa del Tarmac,ma e' collegata a un triangolo di materiale e struttura diverso:e si sente
 
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flavio-resana

Maglia Gialla
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e perchè non un confronto in casa Cannondale tra CAAD 10 e la vecchia ( di età) System Six ?

il CAAD 10, secondo me, in versione DISC ha fatto "Bingo".
è relativamente leggero, rigidissimo, ben si adatta a tutti i percorsi, nessuna flessione e studi avanzati sul materiale già da anni.

Se non ricordo male, pero, la reattività del telaio è data da una somma globale di fattori quali: peso, rigidità MC, rigidità Sterzo, geometria e materiale.

Impossibile o quasi fare, dunque, paragoni con stessi parametri...:mrgreen::-x
 

yuk

Scalatore
1 Marzo 2007
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triciclo
Non ho mai avuto telai in carbonio ma sulla mia Canyon al 8 team katusha non noto flessioni in salita ( malgrado i miei 78 kg e una buona potenza) in discesa sono sempre tra i primi con facilità e anche in salita non sfiguro.
Mi viene da pensare che un alluminio attuale paga si 3 etti di peso vs carbonio ma risparmia parecchi soldini che puoi investire sulle ruote, avendo alla fine della fiera lo stesso peso allo stesso prezzo.
Quindi la scelta è ormai una questione di gusti non certo di performance come in passato.
 
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Simone.01

Velocista
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Trek Emonda SL6
Sono molto interessato all'argomento perché sto valutando di acquistare la mia prima BDC e per vari motivi mi sa che andrò sull'alluminio...

Qualcuno ha avuto modo di provare le nuove Emonda in alluminio? Oltre la CAAD10 quali modelli in alluminio sarebbero da valutare?
 

Luca69

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Sono molto interessato all'argomento perché sto valutando di acquistare la mia prima BDC e per vari motivi mi sa che andrò sull'alluminio...

Qualcuno ha avuto modo di provare le nuove Emonda in alluminio? Oltre la CAAD10 quali modelli in alluminio sarebbero da valutare?

io sono un po' di parte,forse....ma non disdico mai di consigliare l' Allez S-Works...
 

Simone.01

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per cui il telaio "aero" ci sembra vada più forte in pianura ed in gruppo, ci si alza sui pedali e "scappa via";

il telaio in alluminio ci sembra dia reazioni più rapide e violente, assorbe meno le vibrazioni e sia una lama da salita/discesa;

il telaio in carbonio super leggero/rigidissimo avrà il giusto mix di risposta "scappa via" con un ottimo comfort anche su strade sconnesse o rovinate.



o-o:-x


E... se il telaio in alluminio fosse un Trek Madone che ha alcune caratteristiche Aero?

Ho chiesto info sulla discussioen Trek ma è partita un disquisizione sulla rigidità (qualcuno afferma che non influenza la reattività).

Qulcuno ha avuto modo di provare la Madone 2.5? L'Emonda ARL?
 

KnightJDM

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CAAD 10 F29 CARBON 4
e perchè non un confronto in casa Cannondale tra CAAD 10 e la vecchia ( di età) System Six ?

Perchè possiedo due Supersix, di cui una Evo e sono affascinato dai telai aero, mi rendo conto però che vorrei un telaio più rigido e adatto alle gare a circuito/vallonati....

Naturalmente una Cervelò S3 o una Argon Nitrogen mi costerebbe mooolto di più di un Caad 10....ma se il Caad è più rigido sti cazzi dell'aero :asd:
 

eliflap

Velocista
31 Dicembre 2007
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Pavia ma son di Firenze
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LTK gravel, Flash Di2 29er
Mi viene da pensare che un alluminio attuale paga si 3 etti di peso vs carbonio ma risparmia parecchi soldini che puoi investire sulle ruote, avendo alla fine della fiera lo stesso peso allo stesso prezzo.
Quindi la scelta è ormai una questione di gusti non certo di performance come in passato.

ah si ... se il budget è fissato a X soldi, certo, ottieni praticamente lo stesso peso
 
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