Ma a Cuneo non c'è nessuno? BOIA FAUS!! (parte 2)

Sampoo87

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Il vecchio bolide e la nuova Wilier.
A me i freni a disco non sembrano nemmeno la questione "peggiore", passatemi il termine. Io trovo ridicola questa moda di far passare per forza tutti i cavi dentro il manubrio e il telaio. Ste bici senza un filo a me francamente fanno priorio schifo... Eppure sembrano il non plus ultra... Mah...

Sulla questione prezzi non mi esprimo tanto con il mio lussuoso stipendio da prof delle medie certe cose manco sto a guardarle.. :mrgreen:
 

Violinbici

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A me i freni a disco non sembrano nemmeno la questione "peggiore", passatemi il termine. Io trovo ridicola questa moda di far passare per forza tutti i cavi dentro il manubrio e il telaio. Ste bici senza un filo a me francamente fanno priorio schifo... Eppure sembrano il non plus ultra... Mah...

Sulla questione prezzi non mi esprimo tanto con il mio lussuoso stipendio da prof delle medie certe cose manco sto a guardarle.. :mrgreen:
Su,non fare il lamentoso che sto mese lavorerai 15 giorni a dir tanto. Comunque è solo questione di priorità....compri la macchina usata di un anno invece che nuova e ti ci esce una bici da sogno con la differenza!

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pepe

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A me i freni a disco non sembrano nemmeno la questione "peggiore", passatemi il termine. Io trovo ridicola questa moda di far passare per forza tutti i cavi dentro il manubrio e il telaio. Ste bici senza un filo a me francamente fanno priorio schifo... Eppure sembrano il non plus ultra... Mah...

Sulla questione prezzi non mi esprimo tanto con il mio lussuoso stipendio da prof delle medie certe cose manco sto a guardarle.. :mrgreen:

Vabhe, se usi l’Etap , già hai la metà dei cavi. Io invece nn mi sono per niente abituato ai pendenti senza nulla, tra l’altro trovo che il sostegno del freno, rinforzasse i pendenti ..
 

Sampoo87

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Su,non fare il lamentoso che sto mese lavorerai 15 giorni a dir tanto. Comunque è solo questione di priorità....compri la macchina usata di un anno invece che nuova e ti ci esce una bici da sogno con la differenza!

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Mica hai visto con che macchina giro io... :mrgreen:
 

MBerge

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Il fatto che oggi Zardini si sia fatto staccare in discesa, nelle condizioni in cui erano, può dipendere da un sacco di fattori. Sicuramente non si è staccato perchè aveva i dischi... Questi erano sicuramente un vantaggio, però magari altri fattori hanno influito negativamente in misura maggiore rispetto al vantaggio dato dai dischi su una discesa bagnata.
Che in condizioni di bagnato il disco avvantaggi rispetto ad una ruota full carbon con freni rim è innegabile... Così come è innegabile il vantaggio a parità di freno tra una ruota in alluminio ed una in carbonio in quelle situazioni.

In condizioni di asciutto e su pesi normali la differenza è praticamente nulla ed è vero che la sensibilità nella guida vale più di tutto.
Ciò che resta a favore del disc è la possibilità di "maltrattare" una costosa ruota full carbon 365 giorni l'anno a cuor molto più leggero... E secondo me non è una questione da poco. o-o
 
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Violinbici

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Il fatto che oggi Zardini si sia fatto staccare in discesa, nelle condizioni in cui erano, può dipendere da un sacco di fattori. Sicuramente non si è staccato perchè aveva i dischi... Questi erano sicuramente un vantaggio, però magari altri fattori hanno influito negativamente in misura maggiore rispetto al vantaggio dato dai dischi su una discesa bagnata.
Che in condizioni di bagnato il disco avvantaggi rispetto ad una ruota full carbon con freni rim è innegabile... Così come è innegabile il vantaggio a parità di freno tra una ruota in alluminio ed una in carbonio in quelle situazioni.

In condizioni di asciutto e su pesi normali la differenza è praticamente nulla ed è vero che la sensibilità nella guida vale più di tutto.
Ciò che resta a favore del disc è la possibilità di "maltrattare" una costosa ruota full carbon 365 giorni l'anno a cuor molto più leggero... E secondo me non è una questione da poco. o-o
Ovvio che ieri si è staccato per molti fattori e non per i dischi....non ho detto che siano negativi! Però in salita pesano, sull'asciutto ininfluenti, se neanche su discesa bagnata sono decisivi significa che, a livello dei pro, chi li usa lo fa solo per marketing. In più la quasi totalità dei corridori intervistati ammette il pericolo di avere frenate diverse in gruppo... quindi neanche di sicurezza si può parlare!

PS: io quando uso ruote in carbonio le uso ovunque e tutto l'anno e mai avuto problemi.

PS2: una persona che conosco con i dischi e ruote carbonio copertoncino alla GF strade bianche ha sbregato copertura in discesa,scoppio copertoncino e naso rotto contro un albero....la sicurezza in bici non credo passi dai dischi

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pepe

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Il fatto che oggi Zardini si sia fatto staccare in discesa, nelle condizioni in cui erano, può dipendere da un sacco di fattori. Sicuramente non si è staccato perchè aveva i dischi... Questi erano sicuramente un vantaggio, però magari altri fattori hanno influito negativamente in misura maggiore rispetto al vantaggio dato dai dischi su una discesa bagnata.
Che in condizioni di bagnato il disco avvantaggi rispetto ad una ruota full carbon con freni rim è innegabile... Così come è innegabile il vantaggio a parità di freno tra una ruota in alluminio ed una in carbonio in quelle situazioni.

In condizioni di asciutto e su pesi normali la differenza è praticamente nulla ed è vero che la sensibilità nella guida vale più di tutto.
Ciò che resta a favore del disc è la possibilità di "maltrattare" una costosa ruota full carbon 365 giorni l'anno a cuor molto più leggero... E secondo me non è una questione da poco. o-o

aridaje con sta leggenda.
che materiali hai per suffragare questo?
 
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Violinbici

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No su.. Non cominciamo anche qui che ultimamente sembra che l'unica cosa che facciamo con le bici sia frenare...
Dai che piove... cosa dobbiamo fare?
Allora parliamo dell'elettronico (che usano tutti i pro ormai): avete più visto meccanici fuori dal finestrino a regolare il cambio? [emoji6]

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matteof93

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il vantaggio grosso dei dischi, a parte quello della frenata in determinate condizioni (che in base all'utente può risultare effettivo o meno a seconda delle condizioni e dei luoghi di utilizzo) è che rimuove le limitazioni alle coperture date dai freni caliper tradizionali.

esempio banale: i freni normali per bdc mi pare accettino in genere coperture da 28mm circa, se si va oltre non è garantito che le gomme passino. con una bdc dotata di dischi me ne frego delle limitazioni per le gomme e, anche se il passaggio ruota fosse stretto, mi potrei ugualmente prendere un set di ruote da 27.5" (anche chiamate 650B) sulle quali potrei mettere copertoni un po' più larghi se volessi fare qualche sterrato ben messo.

il secondo vantaggio è che elimina il problema dello sporco all'interfaccia freno-cerchio...provate a fare una strada un po' sporca, magari con un po' di aghi di pino sull'asfalto, quando è bagnata o umida. poi mi dite com'è conciata la bici che monta i freni tradizionali.

è chiaro che queste cose non toccano minimamente chi usa la bdc solo su strade "normali" ma per uno come il sottoscritto che percorre spesso strade devastate e che vorrebbe anche potersi avventurare su sterrati in buone condizioni il freno a disco è comodissimo....infatti non vedo l'ora di trovare qualcuno che si porti a casa la mia Canyon "tradizionale". A proposito...qualcuno ha bisogno di un muletto? Vien via a poco o-o
 
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golias

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Diciamo che però fossimo un po' obiettivi per 99,9% di noi sarebbe più che sufficiente una bici del livello di un caad 5 (per dirne una)con la quale pochi anni fa si vincevano giro d'Italia e classiche del nord e che oggi si potrebbe produrre a meno di 1000 euro. Un po' di marketing ci sta ed è anche accattivante cambiare ed evolvere però senza estremismi e soprattutto ritornando con i prezzi un po' sulla terra

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Difatti i nuovi cambi 12-13 Vel. (Sram-Campi-Rotor) li regalano ;pirlùn^
 

Sampoo87

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Dai che piove... cosa dobbiamo fare?
Allora parliamo dell'elettronico (che usano tutti i pro ormai): avete più visto meccanici fuori dal finestrino a regolare il cambio? [emoji6]

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Una sgambatina sono andato a farmela li stesso... Tanto per i giri da casalinga che posso fare ora la pioggia è l'ultimo problema... :mrgreen:

Non so io dovessi scegliere tra dischi ed elettronico sicuramente andrei sul secondo. Però ci sono altre cose che mi comprerei prima, tipo il misuratore di potenza. Vado pazzo per i numerini...
 

Sampoo87

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il vantaggio grosso dei dischi, a parte quello della frenata in determinate condizioni (che in base all'utente può risultare effettivo o meno a seconda delle condizioni e dei luoghi di utilizzo) è che rimuove le limitazioni alle coperture date dai freni caliper tradizionali.

esempio banale: i freni normali per bdc mi pare accettino in genere coperture da 28mm circa, se si va oltre non è garantito che le gomme passino. con una bdc dotata di dischi me ne frego delle limitazioni per le gomme e, anche se il passaggio ruota fosse stretto, mi potrei ugualmente prendere un set di ruote da 27.5" (anche chiamate 650B) sulle quali potrei mettere copertoni un po' più larghi se volessi fare qualche sterrato ben messo.

il secondo vantaggio è che elimina il problema dello sporco all'interfaccia freno-cerchio...provate a fare una strada un po' sporca, magari con un po' di aghi di pino sull'asfalto, quando è bagnata o umida. poi mi dite com'è conciata la bici che monta i freni tradizionali.

è chiaro che queste cose non toccano minimamente chi usa la bdc solo su strade "normali" ma per uno come il sottoscritto che percorre spesso strade devastate e che vorrebbe anche potersi avventurare su sterrati in buone condizioni il freno a disco è comodissimo....infatti non vedo l'ora di trovare qualcuno che si porti a casa la mia Canyon "tradizionale". A proposito...qualcuno ha bisogno di un muletto? Vien via a poco o-o

Cazzeggiando su Subito l'ho vista.. Che prendi al posto?
 

matteof93

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Cazzeggiando su Subito l'ho vista.. Che prendi al posto?

Posto che secondo me non la vendo perchè in tanti mi propongono 500€ max ma mi sembra un po' regalata, mi piacerebbe un casino questa: https://www.ribblecycles.co.uk/ribble-cgr-725-shimano-105/

In alternativa c'è la Canyon Grail (versione alluminio, montata 105 11v). Tuttavia l'opzione più probabile potrebbe essere la Cube Nuroad Race https://www.cube.eu/it/2019/bikes/road/road-cyclocross/nuroad/cube-nuroad-race-bluenblack-2019/ a 1399€ e se proprio la vogliamo dire tutta anche la Triban di decathlon a 849€ montata 105 11v è ottima come rapporto qualità prezzo (ma è più pesante e ha i freni TRP misti filo-idraulico).
 

Violinbici

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Una sgambatina sono andato a farmela li stesso... Tanto per i giri da casalinga che posso fare ora la pioggia è l'ultimo problema... :mrgreen:

Non so io dovessi scegliere tra dischi ed elettronico sicuramente andrei sul secondo. Però ci sono altre cose che mi comprerei prima, tipo il misuratore di potenza. Vado pazzo per i numerini...
Misuratore di potenza l'ho provato sui rulli...una vera schiavitù alla quale non cederò mai tanto andiamo sempre uguale e allenarsi seriamente è una rottura di balle totale. Vuoi mettere andare a sensazione e illudersi ogni tanto di andare bene contro l'aridità di vedere i watt che non vanno su? Non so se hai mai provato ma è una cosa impietosa...non parliamo poi di chi si allena con le tabelle e i watt per poi andare sempre ugualmente piano

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Posto che secondo me non la vendo perchè in tanti mi propongono 500€ max ma mi sembra un po' regalata, mi piacerebbe un casino questa: https://www.ribblecycles.co.uk/ribble-cgr-725-shimano-105/

In alternativa c'è la Canyon Grail (versione alluminio, montata 105 11v). Tuttavia l'opzione più probabile potrebbe essere la Cube Nuroad Race https://www.cube.eu/it/2019/bikes/road/road-cyclocross/nuroad/cube-nuroad-race-bluenblack-2019/ a 1399€ e se proprio la vogliamo dire tutta anche la Triban di decathlon a 849€ montata 105 11v è ottima come rapporto qualità prezzo (ma è più pesante e ha i freni TRP misti filo-idraulico).

Ma si rompi sto salvadanaio e vai con la ribble se ti piace, tanto conoscendoti la sfrutti.. o-o
 

Sampoo87

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Misuratore di potenza l'ho provato sui rulli...una vera schiavitù alla quale non cederò mai tanto andiamo sempre uguale e allenarsi seriamente è una rottura di balle totale. Vuoi mettere andare a sensazione e illudersi ogni tanto di andare bene contro l'aridità di vedere i watt che non vanno su? Non so se hai mai provato ma è una cosa impietosa...non parliamo poi di chi si allena con le tabelle e i watt per poi andare sempre ugualmente piano

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Ah ma infatti per me è un gadget come un altro... I watt li guardo solo in inverno sui rulli. Ma i freni a disco non mi intrigano particolarmente, i gruppi elettronici ok ma sono stufo di shimano, per cui boh vedremo. Tanto per ora con il matrimonio che incombe di spese per la bici non se ne parla... :azz