Il mito delle ruote leggerissime

davlak

Maglia Gialla
30 Giugno 2011
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fiumicino
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i miei 2 cent.
anni fa usavo delle Corima Winium per tubolare basso profilo full carbon (mozzi compresi) 1.080 gr. ovvero delle piume.
in teoria in salita avrebbero dovuto essere dei missili, in realtà i raggi non erano sufficientemente tirati e flettevano lateralmente e con le Zonda andavo più forte...ma NON DI POCO eh! parlo di minuti su una salita da 10 km al 10%.
mandate in assistenza, alcuni raggi sostituiti e comunque tutti registrati a tensione di fabbrica, le rimontati e mi sembrava di andare su altre ruote, molto ma mooolto più efficaci in salita e non solo in salita.
morale: il peso è niente senza la rigidità.

poi alla fine, però, siccome la fisica non tiene conto di come reagisce agli stimoli il corpo umano, dico sempre che il miglior equilibrio tra peso, prestazioni e assorbimento delle asperità del terreno, è quello che ti fa andare più veloce.
siamo esseri umani, fatti di carne e psiche, e il cosiddetto "feeling" col mezzo influisce realmente sulla performance.
scusate la dissertazione esoterica. :mrgreen:
 

Somec

Apprendista Cronoman
17 Gennaio 2013
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Colnago, cazzo di bici (cit. Fabio Aru)
Dai ragazzi, keep it cool. C’è gente che sente 50gr. Per esempio [MENTION=7133]mika[/MENTION]. Ho avuto la possibilità di fare una pedalata con lui l’ultime estate. Non montagne lunghe, ma strappi brividi al 15-20%. Lui faceva il wheelie alla Sagan ed io.... morivo.....e mi spingeva☺ In fondo ci siamo divertiti un sacco, io con la Master di 9.6kg è le ruote Vento HPW da un quintale (però bellissime!!). Lui con le Breva d 950 gr. Ero felicissimo di avere un gregario di lusso.....
 

mika

Pink makes you faster
9 Novembre 2007
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Dai ragazzi, keep it cool. C’è gente che sente 50gr. Per esempio [MENTION=7133]mika[/MENTION]. Ho avuto la possibilità di fare una pedalata con lui l’ultime estate. Non montagne lunghe, ma strappi brividi al 15-20%. Lui faceva il wheelie alla Sagan ed io.... morivo.....e mi spingeva☺ In fondo ci siamo divertiti un sacco, io con la Master di 9.6kg è le ruote Vento HPW da un quintale (però bellissime!!). Lui con le Breva d 950 gr. Ero felicissimo di avere un gregario di lusso.....


Ahahah giornata mitica, peccato mancasse [MENTION=7073]bdiegoz[/MENTION] ....Le Breva, che missili in salita !
 

Ulisse74

Pedivella
5 Novembre 2012
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Allora dico la mia secca e dura "L'effetto volano non esiste" , o meglio esiste , ma nei mezzi con le ruote (bici , moto od anche macchine) non da mai vantaggi .
L'energia che serve in piu per raggiungere una certa velocita (ed anche mantenerla) non viene mai restituita tutta.

Quotone. E anche a [MENTION=7133]mika[/MENTION]

Bisogna sempre considerare la situazione da 0.
L'energia impiegata per far accelerare una ruota di cemento, non viene mai restituita tutta per flessioni, attrito, ecc, altrimenti avremo inventato il moto perpetuo a energia gratis 😀
Leggera a parità di rigidezza e aerodinamica paga sempre e non poco!
 

mika

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quotone. E anche a [mention=7133]mika[/mention]

bisogna sempre considerare la situazione da 0.
L'energia impiegata per far accelerare una ruota di cemento, non viene mai restituita tutta per flessioni, attrito, ecc, altrimenti avremo inventato il moto perpetuo a energia gratis ��
leggera a parità di rigidezza e aerodinamica paga sempre e non poco!


A s s o l u t a m e n t e ! ! ! !


Con le Breva 33 ho avuto il primo treno sotto il chilogrammo, 941 grammi per l'esattezza. Profilo medio, quindi un filo di rigidità in più. Ecco, mai divertito tanto in salita. Mai andato così forte. E poi mettiamo le discese ! Un conto e manovrare cerchi leggeri, un conto sbattacchiare di qua e di là ruote di cemento. E poi freniamole anche...Bah, che teorie assurde.
Quest'anno con le Bora 50 proverò, ma ho già visto che i 280 grammi in più, molti nei mozzi, saranno compensati da ancor maggior rigidità.
 
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flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
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Bianchi Specialissima CV

A s s o l u t a m e n t e ! ! ! !


Con le Breva 33 ho avuto il primo treno sotto il chilogrammo, 941 grammi per l'esattezza. Profilo medio, quindi un filo di rigidità in più. Ecco, mai divertito tanto in salita. Mai andato così forte. E poi mettiamo le discese ! Un conto e manovrare cerchi leggeri, un conto sbattacchiare di qua e di là ruote di cemento. E poi freniamole anche...Bah, che teorie assurde.
Quest'anno con le Bora 50 proverò, ma ho già visto che i 280 grammi in più, molti nei mozzi, saranno compensati da ancor maggior rigidità.

parli di rigidità assoluta o rigidità relativa? ecco, in ambito ruote sto sperimentando quanto una costruzione particolare riesca a dare anche ad un 32 mm una rigidità sconosciuta ad un treno come le Spada Breva 33 che ho usato 1 anno e mezzo fa circa.
Parlo di ruote disc Alchemist Zirconium, in tutta sincerità non penso di aver mai adoperato ruote così performanti, infatti ho deciso di donare un bel nastro tubeless, e tubeless da 25 mm leggeri e performanti.
Il "neo" di queste ruote sono i mozzi: fossero un po' più leggeri...credo non avrebbero rivali nel mercato; infatti vengono usate dai top ryder nella MTB.

A tal proposito mi dispiace solamente non le producano anche per freni tradizionali...ma la scelta è stata chiara da parte loroo-o
 

mika

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parli di rigidità assoluta o rigidità relativa? ecco, in ambito ruote sto sperimentando quanto una costruzione particolare riesca a dare anche ad un 32 mm una rigidità sconosciuta ad un treno come le Spada Breva 33 che ho usato 1 anno e mezzo fa circa.
Parlo di ruote disc Alchemist Zirconium, in tutta sincerità non penso di aver mai adoperato ruote così performanti, infatti ho deciso di donare un bel nastro tubeless, e tubeless da 25 mm leggeri e performanti.
Il "neo" di queste ruote sono i mozzi: fossero un po' più leggeri...credo non avrebbero rivali nel mercato; infatti vengono usate dai top ryder nella MTB.

A tal proposito mi dispiace solamente non le producano anche per freni tradizionali...ma la scelta è stata chiara da parte loroo-o

Relativa. La rigidità delle Zero in una salita molto lunga è tutta in più. Poi, se c'è meglio, ma è molto difficile fare una ruota da salita leggerissima ma rigida come le Zero, per prendere un riferimento, che però non sono leggere. Serve la rigidità corretta rapportata al prodotto studiato per quello specifico target.
Le stesse Breva in un circuito probabilmente perderebbero un po di terreno rispetto a soluzioni più consistenti.
 

Super Ciuk

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a pedali
Che l'equazione; più è leggero / meglio va in salita, sia esatta, sono d'accordo, ma se togliamo 1 kg dalle ruote o dal telaio non cambia niente, altrimenti spiegatemi perché negli anni 80 i record dell'ora lì facevano con ruote posteriori gigantesche.
Chiaramente non parlo di una salita ripidissima dove ogni pedalata è una ripartenza, ma di una salita al 4 o 5% dove si sale con una buona cadenza e velocità.
 

dagos

via col vento
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molto bella e funzionale
Una GF è fatta da salite, okay, ma anche discese, pianura e vallonati. Curve veloci, rilanci, ecc.

Osservando i Pro mi sembra di vedere che nessuno di loro utilizza ruote iper-leggere, anzi quasi tutti sono sempre orientati su profili medi che a meno di brand noti, sono tutt'altro che "magre".

Ecco appunto... la soluzione sta sempre nel mezzo (centro)
Non si può avere tutto... un compromesso serve sempre, una ruota leggera ti aiuta in salita... una rigida nei rilanci... profilo medio alto per la velocità etc etc etc

Senza contare che anche le gomme hanno la loro importanza e a volte vale di più il giusto accoppiamento che non l'uno distante dall'altro.
 

Gamba_tri

via col vento
29 Marzo 2005
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Bici
Barco Spirit-Xcr - Cannondale Synapse carbon
Che l'equazione; più è leggero / meglio va in salita, sia esatta, sono d'accordo, ma se togliamo 1 kg dalle ruote o dal telaio non cambia niente, altrimenti spiegatemi perché negli anni 80 i record dell'ora lì facevano con ruote posteriori gigantesche.
Chiaramente non parlo di una salita ripidissima dove ogni pedalata è una ripartenza, ma di una salita al 4 o 5% dove si sale con una buona cadenza e velocità.

In pianura il peso conta pressoché zero, quello che conta è l'aerodinamica.
 

steu60

via col vento
28 Giugno 2013
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rose
Io non credo che una ruota enorme come quella che usò moser per il record dell'ora abbia vantaggi aerodinamici, semmai sarà stata pensata per avere maggiore effetto volano.

sicuramente

piu' difficile accelerare ma anche piu' lenta a decelerare , il che consente al ciclista di respirare un po' di piu' una volta raggiunta la velocita' .

ma tu lo sai vero? :mrgreen: una volta raggiunta la velocita' manco i dischi ti fermano!!


ohhh skerzo perche' mi sembri simpatico!! se ti scoccio dimmelo eh!! o-o
 

Gamba_tri

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Io non credo che una ruota enorme come quella che usò moser per il record dell'ora abbia vantaggi aerodinamici, semmai sarà stata pensata per avere maggiore effetto volano.

Rileggendo ho capito quello che intendi. Quello che intendevo io è che in pianura a velocità costante il peso non conta, si privilegia l'areodinamicita anche a discapito del peso e le ruote hanno l'impatto aereodinamico maggiore nel mezzo, che è sempre minoritario rispetto a quello del ciclista. Sull'effetto volano non saprei pronunciarmi.