Nibali si sopravvaluta?

Anto186

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È stato solo più furbo o con più coperture di altri. La questione delle pedivelle allungate lo scorso giro è eloquente.

Parlate tanto per parlare, i fatti....contano i fatti....e non "pugnette"...scusatemi, ma stò denigrare Nibali in modo gratuito e con questi commenti da bar privi di fondamento, mi calano le b...e. Gli altri all'estero vengono idolatrati, da noi facciamo di tutto per sminuire i meriti.
 

frejus82

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Parlate tanto per parlare, i fatti....contano i fatti....e non "pugnette"...scusatemi, ma stò denigrare Nibali in modo gratuito e con questi commenti da bar privi di fondamento, mi calano le b...e. Gli altri all'estero vengono idolatrati, da noi facciamo di tutto per sminuire i meriti.
Eh già. Che 2,5 mm non possano cambiare la prestazione dall'oggi al domani è priva di fondamento :-x
 

Teo66

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Infatti anche pozzovivo o bellicapelli... cmq non si sta parlando di stare sulle balle o meno.

Infatti, ma ogni tanto sembra che il giudizio sia molto inficiato dalle simpatie o antipatie.
Il titolo del topic chiede se Nibali si sopravvaluta (lui, non io, tu, la Destefano e chissachi).
A me non sembra, si pone degli obiettivi, si prepara e, ogni tanto li raggiunge (come i suoi avversari).
Teniamo conto che gli obiettivi per i corridori di GT sono 3 ogni anno (non decine). In 4 anni ne ha vinti 3 (2 giri e un tour), quindi 1/4 degli obiettivi raggiungibili. Se ci si pensa è veramente un risultato notevole e dà la misura dello spessore dell'atleta.
Quando si tira in ballo quello che molti giornalisti dicono (inventandosi aspettative che poco hanno a che fare con la realtà sportiva), la residenza all'estero (siamo in un mondo globalizzato ed è ormai la prassi) o altro ancora, mi sembra che il problema sia semplicemente di antipatia (di una persona che manco si conosce...).
Niente a che vedere con l'atleta che porta in alto il nome di una nazione in uno sport dove oramai i fasti del passato sono ormai ...passati.
Francamente non capisco molto questo atteggiamento, quando Mina si trasferì a Lugano non è che la sua voce sia diventata quella di una cornacchia e, giustamente, l'Italia può vantarsi del suo grandissimo talento.;nonzo%.

Non so, ha vinto 4 classifiche generali GT, una dozzina di tappe nei GT, 1 Lombardia, poi anche 2 Trentini, 2 Tirreno adriatico e altro ancora...a me pare un campione, certo, non IL campione, ma, caspita, l'avessimo noi (svizzeri) un corridore così o-o
 
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frejus82

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Infatti, ma ogni tanto sembra che il giudizio sia molto inficiato dalle simpatie o antipatie.
Il titolo del topic chiede se Nibali si sopravvaluta (lui, non io, tu, la Destefano e chissachi).
A me non sembra, si pone degli obiettivi, si prepara e, ogni tanto li raggiunge (come i suoi avversari).
Teniamo conto che gli obiettivi per i corridori di GT sono 3 ogni anno (non decine). In 4 anni ne ha vinti 3 (2 giri e un tour), quindi 1/4 degli obiettivi raggiungibili. Se ci si pensa è veramente un risultato notevole e dà la misura dello spessore dell'atleta.
Quando si tira in ballo quello che molti giornalisti dicono (inventandosi aspettative che poco hanno a che fare con la realtà sportiva), la residenza all'estero (siamo in un mondo globalizzato ed è ormai la prassi) o altro ancora, mi sembra che il problema sia semplicemente di antipatia (di una persona che manco si conosce...).
Niente a che vedere con l'atleta che porta in alto il nome di una nazione in uno sport dove oramai i fasti del passato sono ormai ...passati.
Francamente non capisco molto questo atteggiamento, quando Mina si trasferì a Lugano non è che la sua voce sia diventata quella di una cornacchia e, giustamente, l'Italia può vantarsi del suo grandissimo talento.;nonzo%.

Non so, ha vinto 4 classifiche generali GT, una dozzina di tappe nei GT, 1 Lombardia, poi anche 2 Trentini, 2 Tirreno adriatico e altro ancora...a me pare un campione, certo, non IL campione, ma, caspita, l'avessimo noi (svizzeri) un corridore così o-o
Infatti secondo me: si sopravvaluta ? Non mi sembra. Lo sopravvalutano? Dipende. Se fossi un team manager che vuole prendere uno che mi arrivi quasi sicuramente a podio al giro o alla vuelta (con buone speranze di vincere) e nella top 5 sl tour lo prendo subito anche a 32 anni. Sono pochi ad avere una costanza di risultati simile.....da questo punto di vista non è sopravvalutato. Se fossi un tifoso ... be ho visto di meglio...da questo punto di vista imho lo sopravvalutano in parecchi.

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emig72

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moderna in carbonio,vintage in acciaio,2 MTB
Infatti, ma ogni tanto sembra che il giudizio sia molto inficiato dalle simpatie o antipatie.
Il titolo del topic chiede se Nibali si sopravvaluta (lui, non io, tu, la Destefano e chissachi).
A me non sembra, si pone degli obiettivi, si prepara e, ogni tanto li raggiunge (come i suoi avversari).
Teniamo conto che gli obiettivi per i corridori di GT sono 3 ogni anno (non decine). In 4 anni ne ha vinti 3 (2 giri e un tour), quindi 1/4 degli obiettivi raggiungibili. Se ci si pensa è veramente un risultato notevole e dà la misura dello spessore dell'atleta.
Quando si tira in ballo quello che molti giornalisti dicono (inventandosi aspettative che poco hanno a che fare con la realtà sportiva), la residenza all'estero (siamo in un mondo globalizzato ed è ormai la prassi) o altro ancora, mi sembra che il problema sia semplicemente di antipatia (di una persona che manco si conosce...).
Niente a che vedere con l'atleta che porta in alto il nome di una nazione in uno sport dove oramai i fasti del passato sono ormai ...passati.
Francamente non capisco molto questo atteggiamento, quando Mina si trasferì a Lugano non è che la sua voce sia diventata quella di una cornacchia e, giustamente, l'Italia può vantarsi del suo grandissimo talento.;nonzo%.

Non so, ha vinto 4 classifiche generali GT, una dozzina di tappe nei GT, 1 Lombardia, poi anche 2 Trentini, 2 Tirreno adriatico e altro ancora...a me pare un campione, certo, non IL campione, ma, caspita, l'avessimo noi (svizzeri) un corridore così o-o

Già,non lo avete...
Ma avevate un certo Fabian che vero campione lo è stato. Non ha vinto nessun gt ma classiche a iosa.
 

TheLordofBike

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Per quanto mi riguarda, è stato il giro più bello e combattuto da almeno quattro lustri(la classifica finale lo dice). Ha vinto il più forte, ma anche gli altri due sono stati, secondo me, alla pari. Si è visto che hanno dato tutto, e Nibali ha vinto la tappa più bella. Le chiacchere stanno a zero e di fenomeni nel ciclismo moderno non eseistono, se non nelle loro specialità. Non esiste un superciclista completo, ma tra tutti quelli oggi in attività, vi piaccia o no, Vincenzo Nibali è l'unico che si può permettere il "lusso" di giocarsi sia una GT che una Grande Classica, e da quel che si è visto, inserisco pure Doumulin.

Ehm...e uno giovane come Valverde dove lo metti?
 

TheLordofBike

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Froome era caduto già al Delfinato e non era in grande condizione e può essere che l'abbia favorito, ma Contador nella tappa del pavé aveva beccato più di due minuti e non sapremo mai se li avrebbe recuperati. Contador è caduto quando aveva già un distacco rilevante. Non dimentichiamolo.



Se, se, se, se, se... con i se e coi ma la storia non si fa.
Nemmeno Van Avermaet, allora, non avrebbe vinto le Olimpiadi se Nibali fosse caduto.



Ora gli rimproveriamo pure che ci sono i gregari che lavorano per lui?

Contador su l'unico arrivo in salita che aveva fatto aveva staccato Nibali. Il bello del tour doveva ancora venire e se si guardano le prestazioni di Contador in tutto il 2014 si capisce bene che in quell'anno era di un'altro pianeta (andatevi a rivedere qualche tappa della Tirreno Adriatico 2014 con Quintana....dei Paesi Baschi 2014 con Valverde...della Parigi Nizza 2014 con Froome....alla Vuelta 2014.....forse vi renderete conto che Contador quell'anno aveva un colpo di pedale quasi "alieno").

Non gli si rimprovera di avere i gregari. Si contestualizza la prestazione. Ho semplicemente detto che in quel Lombardia non era il più forte in gara e che a mio avviso se lo sarebbe meritato di più Rosa (che tra l'altro è andato fortissimo anche lo scorso anno arrivando secondo....questo giro a causa di Aru....il povero Rosa aveva lavorato per diversi km per Aru che alla fine è saltato dando quindi la possibilità a Rosa di fare la sua corsa....peccato lo avesse già "tirato" un bel po).

Nessuno dice che Nibali non sia un gran corridore. Semplicemente a mio avviso non lo metterei tra i grandissimi di questa era. Lo dimostra anche il fatto che non parte quasi mai favorito (salvo non ci sia proprio mancanza di concorrenza).
 

Teo66

Scavalcacavalcavia
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Contador su l'unico arrivo in salita che aveva fatto aveva staccato Nibali.
cit. da wikipedia
"Secondo arriva Contador il quale allo sprint guadagna solo 3" su Nibali, che mantiene la maglia gialla."
Cioè, da uno sprint deduci che Contador avrebbe sicuramente battuto Nibali?
A me sembra davvero che ci si inventa di tutto, fosse stato Contador con la maglia gialla che si ritira con 5 minuti di vantaggio lo capirei, ma così ;nonzo%


Nessuno dice che Nibali non sia un gran corridore. Semplicemente a mio avviso non lo metterei tra i grandissimi di questa era. Lo dimostra anche il fatto che non parte quasi mai favorito (salvo non ci sia proprio mancanza di concorrenza).
Ma chi sarebbero questi grandissimi ?
Contador, Froome e ?
Se togli Nibali non ne hai abbastanza per fare un podio :rosik:
 

danieletesta79

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Credo che ritenere Nibali sopravvalutato sia un esagerazione, salvo errori (ma non credo) dal 2010 ad oggi ha concluso 12 grandi giri, 9 dei quali sul podio e 4 di questi sul gradino più alto. Può vantare la vittoria in una classica monumento come il Lombardia, un paio di campionati italiani e via via una serie di altre gare minori. In altre gare di un giorno ha mancato il risultato per poco, vedi il mondiale 2013 di Firenze (4º dopo una caduta) e l'olimpiade 2016 (caduta a 10km dalla fine quando era in testa). Forse rispetto ad altri celebri campioni recenti e passati vince in maniera meno eclatante e più "normale" ma dimostra di avere tanta testa e sapersi gestire bene difendendosi su ogni tipologia di gara, salita, discesa, crono. Credo che attualmente l'unico che può vantare un cv migliore del suo tra i ciclisti in attività è il solo Contador.
Credo che Nibali soffra solo una cosa, la stampa italiana che è sempre pronta ad additarlo se non vince, vedi il giro 2016 quando con "lungimiranza" gli consigliavano il ritiro ...poi però si sa com'è finita.


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Aqualung

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21 Aprile 2004
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sì e ci pedalicchio
Nibali è un grandissimo corridore! Ha vinto un tour, 2 giri, una vuelta e classiche importanti come il Lombardia. Di fatto per i risultati entra di diritto nel gotha dei grandi di tutti i tempi. A volte è stato fortunato, è vero, ma era cmq lì come lo è tuttora come abbiamo visto nel recente giro. A mio parere il suo problema è che non sa proporsi come personaggio, alla Cipollini, Pantani o addirittura chiappucci che pur ha vinto molto poco, tanto per fare degli esempi. È troppo normale per il suo ruolo e passa per un ciclista come tanti e viene così un po sottostimato.
 
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frejus82

Maglia Gialla
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Ma chi sarebbero questi grandissimi ?
Contador, Froome e ?
Se togli Nibali non ne hai abbastanza per fare un podio :rosik:

Se vogliamo citare solo corridori in attività e se non ci si limita al solo palmares io ci metto davanti anche sagan Valverde . Se posso andare indietro un paio d'anni anche cancellara e Evans e basso.

Opinioni assolutamente personali come quelle di chiunque qui dentro.

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