Devi usare un rapporto che ti permetta di fare quelle le 90-100 pedalate al minuto e a quei battiti. Non ci sono rapporti fissi, anche perché è soggettivo.
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Fare Fondo
- Creatore Discussione Fabione
- Data di inizio
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danieletesta79
Maglia Gialla
Io cerco sempre di fare i lunghi tenendo la frequenza cardiaca tra il medio e il veloce, quando lo faccio da solo però è difficile tenere tale ritmo
ma che razza di fondo sarebbe
si puo discutere se è utile farlo ma non si possono stravolgere i "protocolli"
il fondo equivale a Z2, indipendentemente dai rpm e cercando almeno di farlo x 3ore.
se poi uno non lo ritiene giusto non lo fa , non dicendo che lo fa a medio veloce anche perche ti vorrei vedere che tieni il veloce x 3 ore ...
danieletesta79
Maglia Gialla
ho detto che cerco di tenere certe frequenze, in discesa recupero, se pedalo in salita cerco di non superare il medio, al massimo tocco il veloce. Questo è il senso, ovviamente in pianura è tutto più difficile sopratutto se sono da solo, difficile anche tenere il medio
non ho capito, dove starebbe il fondo nella tua attività al medio o al veloce ?
danieletesta79
Maglia Gialla
fare km! Ripeto il veloce è il picco massimo che raggiungo se mi trovo in salita...
il fondo a che frequenza la fai?
Domanda (spero di non gettare troppa benzina sul fuoco e innescare polemiche): ma settimanalmente quanto vi allenate? (intendo n° di gg e n° di ore totali).
Perché sinceramente allenandomi 15-20h di media a settimana (ora che ho finito la stagione no, ma da febbraio a...settimana scorsa
sì) capitano uscite in cui, per stanchezza accumulata dagli allenamenti precedenti il cuore non lo muovo (esempio: salita fatta con impegno muscolare notevole a fronte di FC molto bassa). Per altro di questa cosa ne parlava pure Savoldelli in una recente puntata su Bike Channel...
(Disclaimer: questo era per dire che spesso il cardio nemmeno lo uso e vado a sensazione, quando in futuro avrò risorse da investire in un PM lo farò senz'altro).
Perché sinceramente allenandomi 15-20h di media a settimana (ora che ho finito la stagione no, ma da febbraio a...settimana scorsa
sì) capitano uscite in cui, per stanchezza accumulata dagli allenamenti precedenti il cuore non lo muovo (esempio: salita fatta con impegno muscolare notevole a fronte di FC molto bassa). Per altro di questa cosa ne parlava pure Savoldelli in una recente puntata su Bike Channel...(Disclaimer: questo era per dire che spesso il cardio nemmeno lo uso e vado a sensazione, quando in futuro avrò risorse da investire in un PM lo farò senz'altro).
20h a settimana non sono affatto poche. Non puoi pensare di essere al 100% tutti i giorni, o meglio: non puoi fare tutti i giorni qualità (leggasi: "salite fatte forte").
Infatti. Io scrivevo per "contestare" quando si dice ad esempio di fare un lungo con salite al medio o veloce. Analogamente non capisco quando qualche post indietro si diceva che "5h a 135 bpm sono una perdita di tempo"
Domanda (spero di non gettare troppa benzina sul fuoco e innescare polemiche): ma settimanalmente quanto vi allenate? (intendo n° di gg e n° di ore totali).
Perché sinceramente allenandomi 15-20h di media a settimana (ora che ho finito la stagione no, ma da febbraio a...settimana scorsa
(Disclaimer: questo era per dire che spesso il cardio nemmeno lo uso e vado a sensazione, quando in futuro avrò risorse da investire in un PM lo farò senz'altro).
Capisci che è una mole molto importante ed è normale a volte essere "sotto tono"!
Molti amatori preparano la stagione con 8~10 ore a settimana in 3/4 uscite...
20h a settimana immagino in 5/6 uscite è tanta tanta roba... IMHO
OLtretutto con quella mole vale molto la pena polarizzare con 80% bassa intensità e 20% alta/altissima intensità ma non essendo un preparatore non entro nel merito...
Capisci che è una mole molto importante ed è normale a volte essere "sotto tono"!
Molti amatori preparano la stagione con 8~10 ore a settimana in 3/4 uscite...
20h a settimana immagino in 5/6 uscite è tanta tanta roba... IMHO
OLtretutto con quella mole vale molto la pena polarizzare con 80% bassa intensità e 20% alta/altissima intensità ma non essendo un preparatore non entro nel merito...
Ok, se mi parlate di 8-10h settimanali allora tutto torna (avevo immaginato un volume simile comunque).
OT: 20h in 6/7 (1h30-2h30 in settimana (uscendo alle 17 è quello che mi posso permettere...), eventualmente con luci o sui rulli) e doppio lungo il weekend (di solito 4h sabato con lavori e 5h domenica a ritmo easy...)). Comunque sì, polarizzo!
il FONDO va fatto in Z2. poi si possono avee dei punti in Z3, ma il concetto è quello di lavorare in zone basse bassi BPM x molte ore
maurocip
Scalatore
- 16 Luglio 2014
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- Bici
- Cervélo R3 Disk Di2 || Cannondale SuperX || Focus Raven Lite||
interessante questo articolo
https://blog.iafstore.com/it/la-frequenza-cardiaca-e-l-allenamento-per-zone-fc-a135
per il calcolo delle zone, oltre al metodo classico viene riportato il metodo Karvonen...
non ho criteri per giudicare quale sia meglio, ma sicuramente è un metodo di calcolo che mi pare più "praticabile"...
vi faccio un esempio su un "vecchietto" come me di quasi 55anni:
Ipotizzando una FC max di 172 battiti (arrivo anche a 176 ma tendo ad evitare di superare di molto la soglia psicologica dei 170) se volessi stare in Z2 dovrei stare
Metodo classico: (FCmax*60%) (FCmax*70%) cioè con battiti tra 103 e 120...
francamente un'uscita di 2-3 ore con quelle frequenze non l'ho mai fatta in vita mia, considerando che non ci sono pianure e per andare in salita a 120 devo andare pianissimo...
il metodo Metodo Karvonen inserisce invece il concetto di FC di riserva data dalla differenza tra la FCmax e la FC a riposo.
nel mio caso quindi 172-58= 114.
la formula per la Z2 in questo caso diventa:
Metodo Karvonen (FC di riserva*60%+FC riposo) (FC di riserva*70%+FC riposo) cioè con battiti tra 126 e 138...
che risultano molto più praticabili....
insomma io ad inizio stagione cerco di fare fondo ma non riuscirei mai a farlo col metodo classico...
https://blog.iafstore.com/it/la-frequenza-cardiaca-e-l-allenamento-per-zone-fc-a135
per il calcolo delle zone, oltre al metodo classico viene riportato il metodo Karvonen...
non ho criteri per giudicare quale sia meglio, ma sicuramente è un metodo di calcolo che mi pare più "praticabile"...
vi faccio un esempio su un "vecchietto" come me di quasi 55anni:
Ipotizzando una FC max di 172 battiti (arrivo anche a 176 ma tendo ad evitare di superare di molto la soglia psicologica dei 170) se volessi stare in Z2 dovrei stare
Metodo classico: (FCmax*60%) (FCmax*70%) cioè con battiti tra 103 e 120...
francamente un'uscita di 2-3 ore con quelle frequenze non l'ho mai fatta in vita mia, considerando che non ci sono pianure e per andare in salita a 120 devo andare pianissimo...
il metodo Metodo Karvonen inserisce invece il concetto di FC di riserva data dalla differenza tra la FCmax e la FC a riposo.
nel mio caso quindi 172-58= 114.
la formula per la Z2 in questo caso diventa:
Metodo Karvonen (FC di riserva*60%+FC riposo) (FC di riserva*70%+FC riposo) cioè con battiti tra 126 e 138...
che risultano molto più praticabili....
insomma io ad inizio stagione cerco di fare fondo ma non riuscirei mai a farlo col metodo classico...
danieletesta79
Maglia Gialla
in salita secondo me sali sopra la Z3, almeno a me capita. Comunque io cerco di portare a casa Z2-Z3 come media seguendo la media che viene fuori da connnect garmin; considera che in una discesa lunga vai anche in Z1 almeno che non ti metti a pedalare a mille all'ora.
Se uno è riposato e non ha il fisico affaticato da sforzi dei giorni precedenti (vedi miei post precedenti) credo sia molto complicato fare salita in Z2 (a meno di non salire a velocità imbarazzanti; l'unico caso possibile (ma puramente teorico) è di avere una grande FC di riserva (vedi post di [MENTION=71252]maurocip[/MENTION]) poiché in questo modo le zone risultano "dilatate" e hai più margine...)
m non devi fare la media .... devi stare dentro la Z2 con qualche punta a Z3
altrimenti ti fai una saita in Z4 e poi discesa in Z1 e sei dentro ma non è cosi
NON devi superare Z2 ovunque tu vada ed infatti è sconsigiato fare salita,, se fai fondo
Infatti se poi vai a vedere i training camp dei prof in inverno li fanno semper in posti dove c'e' pianura...
m non devi fare la media .... devi stare dentro la Z2 con qualche punta a Z3
altrimenti ti fai una saita in Z4 e poi discesa in Z1 e sei dentro ma non è cosi
NON devi superare Z2 ovunque tu vada ed infatti è sconsigiato fare salita,, se fai fondo
Infatti se poi vai a vedere i training camp dei prof in inverno li fanno semper in posti dove c'e' pianura...
Oddio, alle Tenerife non mi pare ci sia molta pianura da fare (leggi: El Teide
) eppure il Team Sky (e non solo) hanno "l'abbonamento stagionale" in inverno :asd2:Comunque laltro giorno ho impostato il garmin tenendo min 150 massima 159 in salita se superavo rallentavo ed in discesa pedalavo come un forsennato col 50x12 per tenere alti i bpm alla fine della seduta battiti medi a 154 .
Ma per le zone di intente la divisione a sette zone oppure a 4?perché al alcuno ciclocomputer hanno massimo z1,z2,z3,z4
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Ma per le zone di intente la divisione a sette zone oppure a 4?perché al alcuno ciclocomputer hanno massimo z1,z2,z3,z4
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Oddio, alle Tenerife non mi pare ci sia molta pianura da fare (leggi: El Teide
..per forza....corrono 10 mesi all'anno; l'inverno non esiste più
A voglia il povero Sepica a dire che non si deve fare la media ma che i battiti devono essere assoluti.
Forse non sono informato o non ho ben compreso, esistono 7 zone di lavoro? Io sono rimasto alle classiche 5 (Z1-Z5) che hanno tutti i cardio, inoltre non mi risulta che ci siano strumenti con 4 zone
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