Granfondo Stelvio Santini 2017

razor 1

Apprendista Scalatore
15 Febbraio 2012
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val petronio, entroterra sestrese
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Cannondale S6 Evo HM
Scusate l'intromissione, è da un bel po' che vi leggo e mi sto veramente ammazzando dalle risate.

Fate così: provate a partire per ultimi, al pari del carro scopa e poi cercate di risalire alle prime posizioni, come mi era successo a causa di una foratura poco dopo la partenza di una GF.

Guardate bene i vari comportamenti descritti come il male assoluto e forse vi accorgerete che avete sbagliato mira e obbiettivo.

Io spesso navigo nei primi 50/60, ma quello che vidi in quell'occasione mi fece parecchio riflettere.

I succitati comportamenti li ho visti in maggioranza nel grosso della pancia del gruppo, non nella testa.

Senza dimenticare le scene tragicomiche all'unica e spero ultima cicloturistica fatta in vita mia, dove regolarmente io e i miei compagni venivamo scherniti perché eravamo venuti a rompere l'anima, che eravamo la rovina di tutto, pur standocene buonini insieme a loro e pedalando senza rompere ...
Salvo poi vedere litigarsi i pezzi di focaccia al ristoro e darsi ruotate per stare più avanti in discesa ... dietro la macchina apripista :cry:

Ma di che parliamo ... siamo seri! Anche tra il primo 10% di classifica ci sono i maleducati, ma la maggioranza non usa fare come descritto.

Vuoi perché i ristori manco sanno cosa siano, fanno tutto da soli o con i familiari ad aspettarli in determinati posti.
I salti di griglia ... non ne hanno bisogno, hanno già il numero buono.
Le manovre incivili per arrivare davanti in partenza non servono, sono già davanti.

Il problema sono quelli che si sentono agonisti ma a conti fatti non hanno le gambe per farlo e allora comincia lo show con tutto quel che di sbagliato avete detto. Questi vi assicuro che stanno ben distante dal primo 10% ...
 

lucianogiuseppe

Apprendista Cronoman
16 Maggio 2011
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pavia
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Pinarello Dogma, Trek Domane
Beh, dai, più commenti leggo e più cresce la mia solidarietà per gli Organizzatori della Stelvio Santini, gli unici che hanno accettato una pur parvenza di dialogo, mentre di solito chi Organizza si limita ad esporre il regolamento e poi si dedica solo alla gara, diventando refrattari ad ogni osservazione.
Buon lavoro ai vari Chanoo & Co e fateci divertire o-o
 

danieletesta79

Maglia Gialla
1 Settembre 2012
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Scott Addict rc - Bianchi Specialissima

Scelta bella e coraggiosa, ora bisogna vedere se in numeri gli daranno ragione, ho letto che vogliono aumentare il limite massimo degli iscritti continuando a puntare tutto sulla qualità della manifestazione. Purtroppo la maleducazione della gente è difficile da combattere, lo scorso Luglio la mattina dopo la maratona lungo la strada del Campolongo e del Pordoi era pieno di volontari che raccoglievano le cartacce, li ho ammirati e mi sono vergognato per chi sporca, e io sono una persona che ci sta sempre attento a non buttar niente. In una delle gf a cui ho partecipato qualche anno fa, ma non ricordo quale, per ridurre il problema delle cartacce, avevano messo in piedi un iniziativa interessante, se all'arrivo consegnavi la carta di una barretta te ne regalavano una nuova; può essere un suggerimento.... anche se il primo segno di civiltà dev'essere il nostro.
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Scusate l'intromissione, è da un bel po' che vi leggo e mi sto veramente ammazzando dalle risate.

Fate così: provate a partire per ultimi, al pari del carro scopa e poi cercate di risalire alle prime posizioni, come mi era successo a causa di una foratura poco dopo la partenza di una GF.

Guardate bene i vari comportamenti descritti come il male assoluto e forse vi accorgerete che avete sbagliato mira e obbiettivo.

Io spesso navigo nei primi 50/60, ma quello che vidi in quell'occasione mi fece parecchio riflettere.

I succitati comportamenti li ho visti in maggioranza nel grosso della pancia del gruppo, non nella testa.

Senza dimenticare le scene tragicomiche all'unica e spero ultima cicloturistica fatta in vita mia, dove regolarmente io e i miei compagni venivamo scherniti perché eravamo venuti a rompere l'anima, che eravamo la rovina di tutto, pur standocene buonini insieme a loro e pedalando senza rompere ...
Salvo poi vedere litigarsi i pezzi di focaccia al ristoro e darsi ruotate per stare più avanti in discesa ... dietro la macchina apripista :cry:

Ma di che parliamo ... siamo seri! Anche tra il primo 10% di classifica ci sono i maleducati, ma la maggioranza non usa fare come descritto.

Vuoi perché i ristori manco sanno cosa siano, fanno tutto da soli o con i familiari ad aspettarli in determinati posti.
I salti di griglia ... non ne hanno bisogno, hanno già il numero buono.
Le manovre incivili per arrivare davanti in partenza non servono, sono già davanti.

Il problema sono quelli che si sentono agonisti ma a conti fatti non hanno le gambe per farlo e allora comincia lo show con tutto quel che di sbagliato avete detto. Questi vi assicuro che stanno ben distante dal primo 10% ...
Stesse tue esperienze. Il peggio lo ho visto più dietro che non avanti. Avanti si sa guidare, spesso ci si conosce, spesso ci si rispetta maggiormente perchè si sa che se uno sta lì come te ha fatto tanti sacrifici come te per starci.
Dopodichè anche avanti ci sono maleducati, antisportivi e quant'altro.
Purtroppo, e gli ultimi post di questo 3d lo confermano, si è fatta strada l'idea che l'agonismo sia il male del ciclismo e gli agonisti cattivi sono solo quelli che stanno avanti. Sul perchè di questa tendenza ho la mia idea, già espressa in passato più o meno apertamente. Non starò qui a ripetermi. Amen. Ognuno faccia quel che vuole, soprattutto organizzi la sua manifestazione come vuole, il che peraltro è sacrosanto. A me per andare in bici non serve una classifica. Ma se pago, mi alzo presto, o spendo dei soldi per un alloggio e per una trasferta, la voglio. Se non c'è vado altrove o sto a casa. Faccio una eccezione per la 3Epic. Lì è casa mia e ci vado per altre ragioni. Una eccezione che non faccio nemmeno per Roma.
 

Serpi

Apprendista Velocista
26 Aprile 2009
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Questa discussione sta diventando alla stregua di quella della MdD, la sagra delle lamentele...:rosik:
C'è un CO che organizza una manifestazione e ne redige il regolamento, se vi va bene iscrivetevi altrimenti state a casa e lasciate spazio agli altri!
Con questo non dico che non si possa esporre il proprio parere o disappunto su uno o più punti del regolamento, ma detto una volta basta!
Il CO si prende la responsabilità dei cambiamenti e se andrà mala ne farà altri il prossimo anno, se andrà bene del malcontento di pochi se ne farà una ragione.
Anche a me piacerebbe che a Corvara togliessero il corto, che a Cesenatico avessero tenuto la quota a 50€ e che la Santini fosse rimasta com'era, ma non è così e AMEN!
Sul discorso agonismo poi mi sa che c'è proprio un misunderstandig :asd2: Limitarlo non vuol dire prendersela solo con quelli che vanno forte, ma soprattutto calmare quelli che pur arrivando 1000esimi cercano di battere il vicino di casa "rubando" 2 minuti al ristoro o 30 secondi in discesa...:angrymod:
Se poi le critiche sono mosse dal fatto che si ritiene che le motivazioni siano più economiche che etiche cambia poco, in questo caso dovremmo solo apprezzare che ci sia qualcuno sul forum che ci mette la faccia! o-o
 
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marko

Maglia Iridata
22 Novembre 2005
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,mhfujcf
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La mia
Stesse tue esperienze. Il peggio lo ho visto più dietro che non avanti. Avanti si sa guidare, spesso ci si conosce, spesso ci si rispetta maggiormente perchè si sa che se uno sta lì come te ha fatto tanti sacrifici come te per starci.
Dopodichè anche avanti ci sono maleducati, antisportivi e quant'altro.
Purtroppo, e gli ultimi post di questo 3d lo confermano, si è fatta strada l'idea che l'agonismo sia il male del ciclismo e gli agonisti cattivi sono solo quelli che stanno avanti. Sul perchè di questa tendenza ho la mia idea, già espressa in passato più o meno apertamente. Non starò qui a ripetermi. Amen. Ognuno faccia quel che vuole, soprattutto organizzi la sua manifestazione come vuole, il che peraltro è sacrosanto. A me per andare in bici non serve una classifica. Ma se pago, mi alzo presto, o spendo dei soldi per un alloggio e per una trasferta, la voglio. Se non c'è vado altrove o sto a casa. Faccio una eccezione per la 3Epic. Lì è casa mia e ci vado per altre ragioni. Una eccezione che non faccio nemmeno per Roma.

se leggi poi le dichairazioni finali di questo comunicato ti passa pure la voglia di tornarci ...siamo definiti i "soliti" mentre loro sono il bene supremo che sconfiggera' il male del ciclismo amatoriale.
http://www.cyclinside.it/web/cicloamatori-lesempio-morale-della-granfondo-stelvio-santini/
 

danieletesta79

Maglia Gialla
1 Settembre 2012
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Stesse tue esperienze. Il peggio lo ho visto più dietro che non avanti. Avanti si sa guidare, spesso ci si conosce, spesso ci si rispetta maggiormente perchè si sa che se uno sta lì come te ha fatto tanti sacrifici come te per starci.
Dopodichè anche avanti ci sono maleducati, antisportivi e quant'altro.
Purtroppo, e gli ultimi post di questo 3d lo confermano, si è fatta strada l'idea che l'agonismo sia il male del ciclismo e gli agonisti cattivi sono solo quelli che stanno avanti. Sul perchè di questa tendenza ho la mia idea, già espressa in passato più o meno apertamente. Non starò qui a ripetermi. Amen. Ognuno faccia quel che vuole, soprattutto organizzi la sua manifestazione come vuole, il che peraltro è sacrosanto. A me per andare in bici non serve una classifica. Ma se pago, mi alzo presto, o spendo dei soldi per un alloggio e per una trasferta, la voglio. Se non c'è vado altrove o sto a casa. Faccio una eccezione per la 3Epic. Lì è casa mia e ci vado per altre ragioni. Una eccezione che non faccio nemmeno per Roma.




Non navigo in quelle posizioni (anzi...) e mi complimento con chi è spesso nei primi cinquanta; anche a me piace l'agonismo e se non ci fosse perderei lo stimolo di allenarmi, di uscire e cercare di migliorare quei 30 secondi su una salitella che faccio cento volte l'anno; quindi pago quanto devo, se serve pernotto, mi pago le trasferte e mi sveglio presto per andare a correre nonostante la griglia raramente mi sorrida, ma se non ci fosse chi organizza eventi e una classifica finale per vedere come sono andato, la domenica non mi divertirei. Il format adottato dalla Stelvio Santini è diverso da quello tradizionale, ma uno spirito agonistico ce l'ha lo stesso. Se dovessi fare solo i ciclotour potrei lasciare la bici in garage tutta la settimana, la domenica mattina mi presento al raduno e mi farei 70km per fare colazione con gli amici, magari avreri anche la faccia tosta di lamentarmi con chi non mi aspetta.
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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se leggi poi le dichairazioni finali di questo comunicato ti passa pure la voglia di tornarci ...siamo definiti i "soliti" mentre loro sono il bene supremo che sconfiggera' il male del ciclismo amatoriale.
http://www.cyclinside.it/web/cicloamatori-lesempio-morale-della-granfondo-stelvio-santini/
Del resto se si è convinti che è meglio una partita di calcio senza porte e vince chi colleziona più calci d'angolo (da bambini giocavamo che ogni 3 corner era rigore...difficile però tirarlo senza porta) o una partita di basket senza canestri e vince chi conquista più tiri liberi (ma senza tirarli xchè il canestro non c'è) chi sei tu x confutare questa tesi?
 

razor 1

Apprendista Scalatore
15 Febbraio 2012
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Stesse tue esperienze. Il peggio lo ho visto più dietro che non avanti. Avanti si sa guidare, spesso ci si conosce, spesso ci si rispetta maggiormente perchè si sa che se uno sta lì come te ha fatto tanti sacrifici come te per starci.
Dopodichè anche avanti ci sono maleducati, antisportivi e quant'altro.
Purtroppo, e gli ultimi post di questo 3d lo confermano, si è fatta strada l'idea che l'agonismo sia il male del ciclismo e gli agonisti cattivi sono solo quelli che stanno avanti. Sul perchè di questa tendenza ho la mia idea, già espressa in passato più o meno apertamente. Non starò qui a ripetermi. Amen. Ognuno faccia quel che vuole, soprattutto organizzi la sua manifestazione come vuole, il che peraltro è sacrosanto. A me per andare in bici non serve una classifica. Ma se pago, mi alzo presto, o spendo dei soldi per un alloggio e per una trasferta, la voglio. Se non c'è vado altrove o sto a casa. Faccio una eccezione per la 3Epic. Lì è casa mia e ci vado per altre ragioni. Una eccezione che non faccio nemmeno per Roma.

Comunque se ci pensi ... meglio così, a lungo andare si avranno eventi prettamente agonistici con classifica sul totale del percorso, e dei maxi eventi cicloturistici con le cronoscalate dove sarà pieno di tutti quelli che non vogliono essere sverniciati.

Ciò che da anni si invoca tornando a introdurre delle categorie (e delle gare) non basate solo sull'età ma anche sulle capacità e non è mai stato fatto, si farà con questa distinzione di eventi. Semplicemente perfetto.

Vuoi mettere non avere da fare in partenza almeno 500/600 sorpassi tutte le volte? 'Na faticaccia ...
 

gx2

via col vento
29 Ottobre 2008
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Dove non ci sono troll, frustrati e rosiconi
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Gigiant
Comunque se ci pensi ... meglio così, a lungo andare si avranno eventi prettamente agonistici con classifica sul totale del percorso, e dei maxi eventi cicloturistici con le cronoscalate dove sarà pieno di tutti quelli che non vogliono essere sverniciati.

Ciò che da anni si invoca tornando a introdurre delle categorie (e delle gare) non basate solo sull'età ma anche sulle capacità e non è mai stato fatto, si farà con questa distinzione di eventi. Semplicemente perfetto.

Vuoi mettere non avere da fare in partenza almeno 500/600 sorpassi tutte le volte? 'Na faticaccia ...

è quello che auspico anche io. Certo arrivarci dopo magari essere additati, ghettizzati o anche semplicemente categorizzati ingiustamente non è il massimo...ce en faremo una ragione
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
In realtà "eccesso di agonismo" ed "essere fra i primi" non sono affatto sinonimi, così come non lo "esasperazione" ed "allenarsi seriamente".
Risolvere questo fraintendimento già, credo, avvicinerebbe le parti.

Vero. Il punto principale è quello....ma non discende da fraintendimento genuino. C'è dell'altro, molto più radicato e meno in Buona fede.
 

gymartino

Apprendista Velocista
8 Luglio 2010
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Luicciana (Prato)
jc40.beepworld.it
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Pinarello FP 4:13
Vero. Il punto principale è quello....ma non discende da fraintendimento genuino. C'è dell'altro, molto più radicato e meno in Buona fede.

Probabilmente vero anche questo, ma in doppia direzione, non singola.
Non si risolvono in maniera unilaterale i fraintendimenti. Praticamente mai.
 
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gx2

via col vento
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In realtà "eccesso di agonismo" ed "essere fra i primi" non sono affatto sinonimi, così come non lo "esasperazione" ed "allenarsi seriamente".
Risolvere questo fraintendimento già, credo, avvicinerebbe le parti.

ma credi che ci sia la volontà di farlo? secondo me no. E non mi riferisco agli interlocutori presenti su questo 3d, ma già basta vedere che son partiti gli articoletti degli amici degli amici...

ecco io vorrei eliminare l'eccesso di politicismo invece :asd:
 

gymartino

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ma credi che ci sia la volontà di farlo? secondo me no. E non mi riferisco agli interlocutori presenti su questo 3d, ma già basta vedere che son partiti gli articoletti degli amici degli amici...

ecco io vorrei eliminare l'eccesso di politicismo invece :asd:

Concordo con te: è una volontà che non c'è. Da nessuna delle due parti. Perciò sarà improbabile uscirne dialetticamente e sarà solo il futuro a dirci cosa è successo, probabilmente senza neppure spiegarci il perchè.
 

senzasosta

Maglia Amarillo
19 Luglio 2011
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Cervelo r5 Specialized Roubaix
Come ho scritto ieri, probabilmente il vero errore è mettersi a spiegare certe scelte, ma per qualcuno pur di far pettegolezzo e interpretare come meglio crede, e tanto più voler passare da vittima, era essenziale e soprattutto doveroso SAPERE.

Ben vengano i vari CO di MDD, Roma, IX Colli, Otzaler, nessuna confidenza, nessuna spiegazione.

E comunque in tutto questo minestrone, nonostante sia sempre stato contrario alla scelta presa, mi sta facendo cambiare idea.
Tra tanti interventi, sottolineo come sempre quello dell'amico Ezio, capace di guardare oltre ...


PS: per chi sa, offresi volontario al ristoro in cima al Mortirolo :mrgreen:
 
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Tapinaz

Maglia Iridata
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Io iscritto nonostante le classifiche delle sole salite, che saranno per me ancora più umilianti .:wacko: Con un po' di piana e di discesa tirerei su un decimo di chilometro di media. Così sarò ultimo degli ultimi.:mrgreen:
Non si potrebbero eliminare anche le classifiche dei cavalcavia locali...già che ci siamo :dire_tur,:))):
 

senzasosta

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Non si potrebbero eliminare anche le classifiche dei cavalcavia locali...già che ci siamo :dire_tur,:))):

Se venivi questo w-e a Bormio, avremmo ripercorso il giro lungo della Santini insieme, a patto che non mi tiravi il collo :wacko:
 
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