In termini di performance... però guadagni in guidabilità sicurezza confort etc etc etc
Il nuovo canale C17...non mi piace!
- Creatore Discussione THE MATRIX M+
- Data di inizio
In termini di performance... però guadagni in guidabilità sicurezza confort etc etc etc
"17C e copertone 28 è lo standard per bici disc che i costruttori vogliono imporre pertanto anche chi usa caliper si deve adattare"
Sono d'accordo.
Con buona pace di chi si rifarà tutte le bdc con immensa gioia dei commercianti.
PS: aggiungo che oltre a ritirare gratis vecchie ruote top di gamma 15c sono disposto a ritirare gratis anche vetuste e pericolose bdc specialissime con freni a caliper.
Sono d'accordo.
Con buona pace di chi si rifarà tutte le bdc con immensa gioia dei commercianti.
PS: aggiungo che oltre a ritirare gratis vecchie ruote top di gamma 15c sono disposto a ritirare gratis anche vetuste e pericolose bdc specialissime con freni a caliper.
L'atavica ritrosia del pedalatore medio del bitume nei confronti delle nuove proposte del mercato è un filo rosso che lega il ciclismo stradale di ogni epoca.
Oggi ingigantita dalla facilità di comunicazione.
Il mio parere è che il numero di quelli che cambia attrezzatura non appena arriva sul mercato qualcosa di nuovo sia abbastanza esiguo, quindi l'allarmismo mi pare esagerato.
Penso la massima parte cambi attrezzatura, a meno di guasti o incidenti, quando lo ritiene più opportuno in base a proprie valutazioni e desideri compatibilmente con le disponibilità economiche.
In tale panorama verranno scelte le soluzioni che il mercato offre in quel momento e le eventuali imposizioni dettate dalle case molto difficilmente impediranno a chi desidera un prodotto divenuto di nicchia di soddisfare comunque la propria esigenza.
Detto questo, per quanto mi riguarda, le differenze prestazionali reali tra cerchio stretto e cerchio largo sono nulle (direi ovviamente), come le sensazioni restituite.
Avendo avuto cerchi stretti ed avendo ora cerchi larghi (ho da diversi anni dei full carbon di cui ignoro la larghezza del canale ma che con i Competition da 25 montati sono larghi esattamente come il tubolare) le qualità che apprezzo di questi ultimi è che si sente minore fruscio aerodinamico e quindi rompono meno le palle e soprattutto, essendo larghi come il tubolare, non ci sono scocciature di dover allentare archetti o addirittura sgonfiare lo pneumatico per smontare la ruota.
Quindi queste capitali motivazioni mi fanno certamente preferire i cerchi larghi e la preoccupazione che io possa essere penalizzato dal fatto che potrebbero pesare anche 50 grammi in più mi fa sorridere (anzi sbellicare, a me però eh! non giudico chi invece lo ritiene significativo).
Oggi ingigantita dalla facilità di comunicazione.
Il mio parere è che il numero di quelli che cambia attrezzatura non appena arriva sul mercato qualcosa di nuovo sia abbastanza esiguo, quindi l'allarmismo mi pare esagerato.
Penso la massima parte cambi attrezzatura, a meno di guasti o incidenti, quando lo ritiene più opportuno in base a proprie valutazioni e desideri compatibilmente con le disponibilità economiche.
In tale panorama verranno scelte le soluzioni che il mercato offre in quel momento e le eventuali imposizioni dettate dalle case molto difficilmente impediranno a chi desidera un prodotto divenuto di nicchia di soddisfare comunque la propria esigenza.
Detto questo, per quanto mi riguarda, le differenze prestazionali reali tra cerchio stretto e cerchio largo sono nulle (direi ovviamente), come le sensazioni restituite.
Avendo avuto cerchi stretti ed avendo ora cerchi larghi (ho da diversi anni dei full carbon di cui ignoro la larghezza del canale ma che con i Competition da 25 montati sono larghi esattamente come il tubolare) le qualità che apprezzo di questi ultimi è che si sente minore fruscio aerodinamico e quindi rompono meno le palle e soprattutto, essendo larghi come il tubolare, non ci sono scocciature di dover allentare archetti o addirittura sgonfiare lo pneumatico per smontare la ruota.
Quindi queste capitali motivazioni mi fanno certamente preferire i cerchi larghi e la preoccupazione che io possa essere penalizzato dal fatto che potrebbero pesare anche 50 grammi in più mi fa sorridere (anzi sbellicare, a me però eh! non giudico chi invece lo ritiene significativo).
maurocip
Scalatore
- 16 Luglio 2014
- 6.537
- 2.361
- Bici
- Cervélo R3 Disk Di2 || Cannondale SuperX || Focus Raven Lite||
Come al solito, un 3d interessante all'inizio che poi diventa uno sproloquio sul sesso degli angeli... non leggi per un giorno e ti trovi 15 pagine di interventi, per lo più polemici...
quanto pensi possa aver perso in termini di prestazioni io che ho montato gli specchietti ed addirittura le luci ed il campanello
pensi debba levarli o addirittura cambiare bici?
azz..
quanto pensi possa aver perso in termini di prestazioni io che ho montato gli specchietti ed addirittura le luci ed il campanello
pensi debba levarli o addirittura cambiare bici?
ti ringrazio per lo spunto di riflessione. Con alcuni si può ragionare con altri sono solo prese di posizione.
Che il complesso cerchio largo e gomma più larga si più areodinamico del complesso cerchio stretto ruota larga non ci piove. Basta solo vedere la pancia che crea la copertura al variare del canale. E ovvio che la "chiusura"cerchi gomma sia migliore.
Non penso che la resistenza in vista frontale sia migliore. Anzi non può esserlo a meno che la sezione del battistrada sia prepotentemente a pera.
Ne deduco che come scorrevolezza pura un 25/28 non può essere paragonato a un 21/23. parliamo sempre di ordini di grandezza veramente bassi e quasi ininfluenti sul totale dato della prestazione uomo/muscolo/bicicletta/giornata si!.
Sicuramente la sezione più grande gonfiata a pressione umane darà un guadagno in termini di confort.innegabile.
Ma reputo che anche questa sia una grandezza di poca roba. Cambia molto di più sicuramente con anche un cerchio più "umano".un r zero e un R4 per esempio.
Tenuta di strada: sicuramente con la sezione maggiore è migliore, e questo è un ordine di grandezza che si fa sentire realmente. col 28 ti senti molto più sicuro rispetto alle altre sezioni.Innegabile.
Come è innegabile che la bici perde parecchio in maneggevolezza.
come sempre tutto si definisce sull uso che facciamo della bici, i percorsi abituali, le strade. la schiena, le emorroidi
, ecc ecc.alla fine siamo solo noi che col nostro cervellino decretiamo se la soluzione sia migliore o peggiore per noi.
Boh... sarò preda di visioni mistiche considerato che Un fattore "pratico" che differenzia le ruote grandi da quelle piccole è il fatto che quelle grandi risentono meno delle deformazioni dovute alle irregolarità della strada. In un certo modo "integrano" il profilo dell'asfalto meglio di quelle piccole, riducendo vibrazioni e deformazioni in tutto il sistema pneumatici-ruote-bici. Se questo è nullo... non oso pensare cosa sia un manubrio cosidetto aerodinamico o mozzi ipertecnologici al bromuro di silicio
donnie
Pignone
- 4 Settembre 2015
- 119
- 16
- Bici
- bianchi lite alloy - cannondale supersix hi-mod red racing edition 2015
Buongiorno a tutti, ho letto quasi tutti i post di questa discussione e anche essendo un po ot, volevo sapere quanti usano cerchi fulcrum c17 con copertoncini da 23. La mia domanda nasce dal fatto che sulla mia supersix, con i 25 sono praticamente a filo telaio. Per chi monta i 23, che pressione utilizzate (io peso 78)? Rischio stallonamento?
Grazie
Grazie
ti ringrazio per lo spunto di riflessione. Con alcuni si può ragionare con altri sono solo prese di posizione.
Che il complesso cerchio largo e gomma più larga si più areodinamico del complesso cerchio stretto ruota larga non ci piove. Basta solo vedere la pancia che crea la copertura al variare del canale. E ovvio che la "chiusura"cerchi gomma sia migliore.
Non penso che la resistenza in vista frontale sia migliore. Anzi non può esserlo a meno che la sezione del battistrada sia prepotentemente a pera.
Ne deduco che come scorrevolezza pura un 25/28 non può essere paragonato a un 21/23. parliamo sempre di ordini di grandezza veramente bassi e quasi ininfluenti sul totale dato della prestazione uomo/muscolo/bicicletta/giornata si!.
Sicuramente la sezione più grande gonfiata a pressione umane darà un guadagno in termini di confort.innegabile.
Ma reputo che anche questa sia una grandezza di poca roba. Cambia molto di più sicuramente con anche un cerchio più "umano".un r zero e un R4 per esempio.
Tenuta di strada: sicuramente con la sezione maggiore è migliore, e questo è un ordine di grandezza che si fa sentire realmente. col 28 ti senti molto più sicuro rispetto alle altre sezioni.Innegabile.
Come è innegabile che la bici perde parecchio in maneggevolezza.
come sempre tutto si definisce sull uso che facciamo della bici, i percorsi abituali, le strade. la schiena, le emorroidi
alla fine siamo solo noi che col nostro cervellino decretiamo se la soluzione sia migliore o peggiore per noi.
La "resistenza in vista frontale" è una cosa inutile. Conta la resistenza aerodinamica totale data dall'accoppiamento. Comunque è vero che un 25 su cerchi largo è meno Aero di un 23 su cerchio "medio". Ma il 25 rotola meglio e.compensa lo svantaggio. Lo stesso discorso non vale per il 28 però perché perde troppo a livello aero e di peso.
bhè inutile..! è un dato in gioco come tutti.
Come detto poco fa parliamo di grandezze modeste. Troppo modeste. sul 28 siamo in sintonia è una ruota decisamente troppo grossa per la bdc.
Tecnicamente a setir loro non puoi utilizzarle. ho letto che sono in tanti a fregarsene e sono tutti vivi a quanto pare.
Non ho avuto modo di leggere le tantissime pagine di discussione ma a questo punto mi pongo la domanda:
chi continua a preferire per questione di "peso" (un sorso d'acqua eh) e di principio il cerchio più stretto, in quei 0.04 millisecondi che guadagna andando a tutta su pendenze in doppia cifra (che immagino siano il loro pane quotidiano,se badano così tanto al grammo) cosa fanno?
Ovviamente la mia è una provocazione,la stessa che faccio ai maniaci degli smartphone superveloci (e esageratamente costosi) il cui prezzo in più è giustificato da un generico "eh ma è più fluido e le app si aprono prima",nel cui caso la domanda è "nel mezzo secondo guadagnato aprendo whatsapp più velocemente,esattamente cosa fai?".
P.S. Io ho sia delle Zonda col canale più stretto che delle Aksium con canale largo e ormai uso su entrambe copertoncini da 25,e non escludo di usare i 28 per i mesi invernali,se non prendo la mtb.
chi continua a preferire per questione di "peso" (un sorso d'acqua eh) e di principio il cerchio più stretto, in quei 0.04 millisecondi che guadagna andando a tutta su pendenze in doppia cifra (che immagino siano il loro pane quotidiano,se badano così tanto al grammo) cosa fanno?
Ovviamente la mia è una provocazione,la stessa che faccio ai maniaci degli smartphone superveloci (e esageratamente costosi) il cui prezzo in più è giustificato da un generico "eh ma è più fluido e le app si aprono prima",nel cui caso la domanda è "nel mezzo secondo guadagnato aprendo whatsapp più velocemente,esattamente cosa fai?".
P.S. Io ho sia delle Zonda col canale più stretto che delle Aksium con canale largo e ormai uso su entrambe copertoncini da 25,e non escludo di usare i 28 per i mesi invernali,se non prendo la mtb.
E' inutile perchè non esiste, tecnicamente, fisicamente è una roba che non esiste.
Non puoi scorporare l'aerodinamica in quel modo. Un aumento della sezione frontale non fa necessariamente aumentare l'attrito aerodinamico totale del sistema. Può succedere qualsiasi cosa e quindi è inutile parlarne. E' utile parlare del totale, che a grandi linee comunque si comporta come dici tu.
A questo dubbio bisogna anche aggiungere la questione "23 nominali o 23 reali"?
ottima osservazione considerando che i 23 conti e parzialmente anche i pro 4 sono 25mm.
Si appunto, tra L altro! tante convenzioni tabelle tabelline e poi ognuno fa come meglio crede sulle larghezze.
donnie
Pignone
- 4 Settembre 2015
- 119
- 16
- Bici
- bianchi lite alloy - cannondale supersix hi-mod red racing edition 2015
Si, infatti io uso i conti s2 da 25 sugli f0 e da 23 sulla vecchia bianchi. Quindi i conti da 23 li usano parecchi a quanto pare
