bdc da "salita" primo acquisto

ravesio

Apprendista Scalatore
5 Novembre 2011
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Wilier Escape
quando comprai la prima mtb ero talmente novellino che non sapevo neanche come si cambiavano i rapporti; proprio per questo decisi di affidarmi ad un negozio piuttosto rinomato in zona e mi hanno guidato alla scelta/acquisto e mi hanno messo in sella col velosystem. Mi sono trovato molto bene poichè fin da subito non ho mai avuto dolori o problemi derivanti da una cattiva posizione in sella.

Vorrei fare lo stesso anche con la mia prima BDC, stem ecc si possono sempre cambiare in funzione della propria corporatura anche sulle bdc,giusto?
Sì, ma un tubo sterzo molto lungo non lo puoi accorciare e ricorrere ad attacchi -10°/-17° per impostare il dislivello corretto e tamponare il problema non è il massimo dal punto di vista estetico.
Prima si sistema la zona sella (altezza/arretramento), scegliendo un telaio con una geometria che ti permetta di avere meno spessori possibili in zona sterzo, poi il resto.
 

mr_tonino

Novellino
18 Luglio 2016
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graziella
[MENTION=39370]ravesio[/MENTION] [MENTION=47842]mag[/MENTION] grazie per le dritte, a questo punto inizio a confrontare le misure e le quote dei vari telai...e poi riprenderò a rompervi le scatole :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
 

Cicloturista 06

via col vento
15 Dicembre 2015
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normale
Grazie, una domanda sul profilo delle ruote, In linea generale è vero che le ruote ad alto profilo Sì usano per migliorare sul veloce e quelle a basso profilo per la maneggevolezza? Dico cavolate?[emoji15]
Il profilo alto,da 42 cm in poi, serve per l'aerodinamica della ruota in pianura,però devono essere in carbonio altrimenti sono pesantissime e lo paghi in salita,in carbonio il loro costo è elevato,inoltre col vento laterale è un problema.Il medio profilo,da 30 cm in poi, è quello più usato,vedi gare in televisione,però anche qui,se fatte in carbonio,i pesi sono contenuti,vedi Spada Breva,ruote molto versatili.Personalmente,prediligo ruote a basso profilo,da 23 a 27 cm,dove il peso ridotto ti fa volare in salita.Tutto ciò,è esperienza diretta,ora ho le Spada Stiletto dal peso record di 1220 grammi,prezzo molto concorrenziale,scorrevolezza impressionante,una piuma in salita e per di più tra le ruote per copertoncino più leggere al mondo.Indietro non torno più.
 

eaman

Apprendista Passista
16 Giugno 2012
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modena
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Ultimate CF
Dai non sfottetelo tanto :P
...piuttosto in BDC ci sono le bici "da pianura" (le aero) e quelle da salita, le prime piu' aerodinamiche e basse d'avanti con cerchi a profilo alto, magari piu' pesanti, piu' costose in genere.
Le seconde leggere al massimo ed esili, con cerchi con profilo basso per non pigliarsi il vento di traverso che tira in montagna.

Poi le varie marche hanno in genere linee "racing" e "endurance / fondo" con le prime piu' reattive e le altre piu' pacioccose ma sulle geometrie ci sono idee diverse per i vari produttori.
 

peppe59

Maglia Iridata
6 Luglio 2011
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Moser (acciaio); Bianchi (acciaio)
non è proprio sfottere... in MTB magari sali in modo tranquillo (al limite in funivia) e poi ti scapicolli in downhill per sentieri che non sono neanche sentieri; o viveversa sali nel bosco e se c'è dalla cima una strada per scendere la discesa te la fai tranquillo. In BDC invece tendenzialmente la strada della discesa è dello stesso tipo, se non proprio la stessa, di quella della salita. Quindi la bici deve essere adatta sia per la salita che per la discesa (ed in discesa ne va di mezzo la sicurezza).
 

mr_tonino

Novellino
18 Luglio 2016
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graziella
Beh si in effetti è proprio così che funziona in mtb, su bdc capisco che la salita e la discesa non sono prescindibili l'una dall'altra.
Forse sbaglio i termini ma con "da salita" intendo dire una bdc con geometrie e componenti che prediligono agilità (salita) rispetto alla stabilità (discesa, pianura ).
Poi se è una cavolata ditemelo così non vado in giro a fare figuracce [emoji28] [emoji28] [emoji28]
 

Cyboraf

Scalatore
11 Giugno 2012
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Wilier SLR 0 su Ultegra Elettrico - Vetta Acciao su Campy
assolutamente si. ma sappi che la postura in bdc è determinante, molto molto molto di più di quanto non lo sia in mtb dove ti muovi molto. in bdc stai ore, giorni, mesi, anni nella stessa posizione che se non è corretta è un bel casino.

quindi la geometria del telaio è determinante, anche se ritoccabile.
ci sono bdc con geometrie più verticali, altre (la maggior parte) più neutre, altre più distese. E se tu prendi una bdc che ti piace ma che ha una geometria opposta a quella che serve a te, per quanto aggiusti di stem e reggisella, avrai sempre una soluzione subottimale.

Oppure su alcuni telai può capitare che tu sia esattamente a metà tra 2 misure a catalogo e anche in questo caso, per quanto tu possa aggiustare, avrai sempre una soluzione subottimale.

Tutte cose che in mtb lasciano un poi il tempo che trovano, importanti si ma non come in bdc, basta non sbagliare misura in modo clamoroso.

Quindi, compra la bici che ti piace, con tutte le cose che ti piacciono ecc ecc, ma non tralasciare di sceglierla tra quelle maggiormente adatte a te.

Si ma su telai commerciali quasi sicuramente cadrai fra ľ una taglia e quella successiva...mi parrebbe strano il contrario, che vuol dire questo che siamo inevitabilmente destinati a posture subottimali?
 

peppe59

Maglia Iridata
6 Luglio 2011
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Moser (acciaio); Bianchi (acciaio)
Si ma su telai commerciali quasi sicuramente cadrai fra ľ una taglia e quella successiva...mi parrebbe strano il contrario, che vuol dire questo che siamo inevitabilmente destinati a posture subottimali?

Non è detto: prendi Wilier e Bianchi (tanto per dire i due marchi italiani più diffusi), ti accorgerai che le misure sono diverse; io ad esempio sono esattamente in mezzo tra due taglie per la Wilier, mentre con la Bianchi la 55 mi viene a fagiuolo. Per altri sarà evidentemente il contrario. (Poi Colnago su alcuni modelli ha le taglie che variano di un cm alla volta... lì una che va bene c'è per forza, ma praticamente si tratta di una bici su misura).
Si tratta di scegliere tra le bici che hanno la misura adatta ad ognuno
 
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Cyboraf

Scalatore
11 Giugno 2012
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Wilier SLR 0 su Ultegra Elettrico - Vetta Acciao su Campy
Non è detto: prendi Wilier e Bianchi (tanto per dire i due marchi italiani più diffusi), ti accorgerai che le misure sono diverse; io ad esempio sono esattamente in mezzo tra due taglie per la Wilier, mentre con la Bianchi la 55 mi viene a fagiuolo. Per altri sarà evidentemente il contrario. (Poi Colnago su alcuni modelli ha le taglie che variano di un cm alla volta... lì una che va bene c'è per forza, ma praticamente si tratta di una bici su misura).
Si tratta di scegliere tra le bici che hanno la misura adatta ad ognuno

Ti faccio un esempio: sulle wilier bici che mi interessa molto, a prescindere dal modello, sto fra s ed m.
Questo vuol dire che wilier non fa per me?
Non si può trovare un aggiustamento tale da permettermi di pedalare efficacemente e comodamente?
 
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mag

Maglia Rosa
19 Agosto 2012
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solo 2
Ti faccio un esempio: sulle wilier bici che mi interessa molto, a prescindere dal modello, sto fra s ed m.
Questo vuol dire che wilier non fa per me?
Non si può trovare un aggiustamento tale da permettermi di pedalare efficacemente e comodamente?


Ti ha risposto perfettamente [MENTION=35589]peppe59[/MENTION]
Se tu stai esattamente a meta sulla wilier e ti ostini a comprarla, beh, si, la tua posizione in bdc sarà sempre non ottimale.
E "Trovare un aggiustamemto", tue parole, in italiano significano esattamente quello.

Mi pare cosa talmente scontata che è banale scriverlo. Se cosi non fosse tutti coloro che fanno telai su misura dovrebbero chiudere i battenti.


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Cyboraf

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Ti ha risposto perfettamente [MENTION=35589]peppe59[/MENTION]
Se tu stai esattamente a meta sulla wilier e ti ostini a comprarla, beh, si, la tua posizione in bdc sarà sempre non ottimale.
E "Trovare un aggiustamemto", tue parole, in italiano significano esattamente quello.

Mi pare cosa talmente scontata che è banale scriverlo. Se cosi non fosse tutti coloro che fanno telai su misura dovrebbero chiudere i battenti.


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Certo ma allora quasi tutti dovrebbero optare per un telaio su misura dopo aver fatto una accurata valutazione biomeccanica o cercare telai commerciali declinati in un numero elevato di misure come fa per esempio colnago.
Una bianchi per esempio passa da 50 a 53 e di nuovo sto in mezzo, di wilier già detto...alla fine credo che la normalità sia cercare un adattamento, il più vicino possibile alla situazione ideale, cosa che ha portato alle geometrie sloping, o, potendo farsi un telaio su misura che se in carbonio, rischia di costare molto
 

Cyboraf

Scalatore
11 Giugno 2012
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Wilier SLR 0 su Ultegra Elettrico - Vetta Acciao su Campy
?? Tu scegli la misura del telaio in base al numero dichiarato? Stai scherzando vero?
I


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Ehm.... ni,
Per la wilier ho inserito le misure e il configuratore ha sentenziato cosi.
In realtà ho fatto visita biomeccanica che mi ha fornito valori di altezza sella, distanza sella manubrio ecc ecc eccc in relazione al mio telaio attuale.
Sulla base di queste misure dovrei verificare se sia possibile settare la nuova bici riportando gli stessi valori.
Credo sia piu complicato che non guardare le geometrie e le misure a catalogo
 

mag

Maglia Rosa
19 Agosto 2012
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Ehm.... ni,
Per la wilier ho inserito le misure e il configuratore ha sentenziato cosi.
In realtà ho fatto visita biomeccanica che mi ha fornito valori di altezza sella, distanza sella manubrio ecc ecc eccc in relazione al mio telaio attuale.
Sulla base di queste misure dovrei verificare se sia possibile settare la nuova bici riportando gli stessi valori.
Credo sia piu complicato che non guardare le geometrie e le misure a catalogo

guarda, mi pare tu stia facendo un po di confusione.

Nuovamente, [MENTION=35589]peppe59[/MENTION] ti ha risposto perfettamente. Le geometrie (NON LE MISURE NOMINALI CHE NON SIGNIFICANO NULLA) possono essere più o meno adatte a te. Le bici su misura ti danno il 100% del telaio adatto a te (palle anche queste perché nel tempo la tua flessibilità cambia e quindi cambiano le geometrie). Cercando tra le geometrie disponibili puoi sicuramente trovare un modello molto molto vicino a ciò che serve a te. ma non vale per tutti i modelli, in alcuni cadi in mezzo, in altri hanno proporzioni errate.

Mi pare piuttosto semplice, sinceramente non so cosa altro replicare.
Ma certo che se la tua risposta è "wilier fa 50 e 53 e io sono in mezzo" vabbè ... se dobbiamo parlare di numeri scritti sul telaio, siamo lontani anni luce :mrgreen:
 

Cyboraf

Scalatore
11 Giugno 2012
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Wilier SLR 0 su Ultegra Elettrico - Vetta Acciao su Campy
guarda, mi pare tu stia facendo un po di confusione.

Nuovamente, [MENTION=35589]peppe59[/MENTION] ti ha risposto perfettamente. Le geometrie (NON LE MISURE NOMINALI CHE NON SIGNIFICANO NULLA) possono essere più o meno adatte a te. Le bici su misura ti danno il 100% del telaio adatto a te (palle anche queste perché nel tempo la tua flessibilità cambia e quindi cambiano le geometrie). Cercando tra le geometrie disponibili puoi sicuramente trovare un modello molto molto vicino a ciò che serve a te. ma non vale per tutti i modelli, in alcuni cadi in mezzo, in altri hanno proporzioni errate.

Mi pare piuttosto semplice, sinceramente non so cosa altro replicare.
Ma certo che se la tua risposta è "wilier fa 50 e 53 e io sono in mezzo" vabbè ... se dobbiamo parlare di numeri scritti sul telaio, siamo lontani anni luce :mrgreen:

Certo ma diciamo mi piace la gtr sl!
Secondo il configuratore sto fra s e l.
Vado in negozio, provo una s, allungo la pipa metto un distanziale in piu e mi avvicino al mio telaio ideale ma sopratutto mi devo fidare del venditore xk io onestamente non so valutare le geometrie più adatte a me.
So che ho 50 anni e quindi cerco qualcosa di meno esasperato piu confortevole con tubo sterzo piu alto, altrimenti sarei andato direttamente sulla 101sr, ma non ho idea a parte queste considerazioni se le geometrie siano adatte.
Vista ľ età direi che devo cercare una posizione non troppo distesa e un tubo sterzo non troppo basso...
Per tutto il resto devo affidarmi alla buona fede di chi ne sa pou di me
 

peppe59

Maglia Iridata
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anche a me piace la GTR; ma siccome le misure non sono adatte a me, io (personalmente) non la compro. Non dico che tutti debbano fare come me, ma io non ho voglia di combattere con una posizione non mia, e faccio finta che quella bici non esista.

Quanto alla posizione, io sono più vecchio di te, ed il mio problema è che voglio e devo evitare tubi sterzo troppo alti, sennò la mia schiena (in particolare la parte bassa) non è contenta. Quindi attenzione a dire che siccome hai 50 anni devi avere un tubo sterzo alto, potrebbe essere vero come potrebbe essere il contrario e proprioperché la schiena non è più nuova avere bisogno di essere ben stirata per lavorare bene senza pesare sulla colonna.

So che Wilier quando escono i modelli nuovi dà ad alcuni negozi delle bici test da far provare ai clienti; credo lo facciano anche altri, e magari quando vai in vacanza trovi dei posti che noleggiano BDC (ad esempio in alto adige o in romagna esistono).
O banalmente se hai degli amici che praticano BDC puoi fare delle prove con le loro bici per capire quanto una geometria non adatta a te possa dare fastidio.

Naturalmente, se dalle tue parti c'è un commerciante di cui sei SICURO di poterti fidare, tutto è più semplice; basta fare le domande giuste e non chiedere all'oste se il vino è buono. Alcuni non ti venderanno mai una bici non adatta a te, altri saranno un po' più elastici su cosa vuol dire "adatta". (Se prendessi un usato diminuiresti la somma impegnata e la perdita in caso di sbaglio misura e rivendita veloce... ovviamente con il rischio di problemi sulla bici)
 

ravesio

Apprendista Scalatore
5 Novembre 2011
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Certo ma diciamo mi piace la gtr sl!
Secondo il configuratore sto fra s e l.
Vado in negozio, provo una s, allungo la pipa metto un distanziale in piu e mi avvicino al mio telaio ideale ma sopratutto mi devo fidare del venditore xk io onestamente non so valutare le geometrie più adatte a me.
So che ho 50 anni e quindi cerco qualcosa di meno esasperato piu confortevole con tubo sterzo piu alto, altrimenti sarei andato direttamente sulla 101sr, ma non ho idea a parte queste considerazioni se le geometrie siano adatte.
Vista ľ età direi che devo cercare una posizione non troppo distesa e un tubo sterzo non troppo basso...
Per tutto il resto devo affidarmi alla buona fede di chi ne sa pou di me
Mi verrebbe da dire lascia perdere i configuratori dato che tra Tg. S ed L della wilier ci sono 3 cm di differenza.
Che misure hai e che assetto (H sella/dislivello sella-manubrio) utilizzi al momento?
 

mag

Maglia Rosa
19 Agosto 2012
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solo 2
Mi verrebbe da dire lascia perdere i configuratori dato che tra Tg. S ed L della wilier ci sono 3 cm di differenza.
Che misure hai e che assetto (H sella/dislivello sella-manubrio) utilizzi al momento?

tanto più che io non ho mai visto un configuratore di marca che ti dice che stai in mezzo tra le mie 2 taglie. Comunque ti suggeriscono una misura da comprare, di certo non ti dicono "nessuna delle 2 va bene, fai un po te".

Premetto che non conosco il cfg wilier e quindi una affermazione certa non la posso fare ma mi stupirei se la risposta fosse "sei in mezzo", sono oggetti per vendere le proprie bici, non sono strumenti di biomeccanica.