Problema:Attacco Deragliatore Posteriore Spanato

scusa, ma devi spiegati meglio, che tipo di bici è ? se da corsa il forcellino è abbastanza spesso e forse si potrebbe recuperare ripassando il filetto con il maschio, invece se fosse una city bike il forcellino è sicuramente più sottile potresti cercare un dado con una asola di quelli che fissano il cambio per quei forcellini che non sono filettati, il tuo meccanico sicuramente saprà di che dado parlo e risolvi il tuo problema
saluti

se ho capito bene a te serve una soluzione del genere:

http://img511.imageshack.us/my.php?image=img2677mt9.jpg

Ciao, ho risolto il tuo stesso problema su una mtb qualche anno fa con gli Helicoil. Un buon meccanico li ha, a me l'intero lavoro (che prevedeva anche il raddrizzamento a caldo del forcellino piegato) è costato 4 anni fa 40 euri.

In sostanza si allarga il foro e lo si rimaschia in modo da poter accogliere l'helicoil, si inserisce l'helicoil avente lo stesso passo e lo stesso diametro della filettatura originale e dopodichè torna tutto come nuovo.

Sgambettone ha scritto:

Dunque il telaio e' un telaio da corsa, ma la rifilettatura con il maschio non ha funzionato. Quindi, mentre provero a cercare il dado con asola suggerito da bici42, sarei contento di sapere da pepe esattamente come ha ottenuto l'oggetto fotograto. E' saldato al posto dell'attacco sciupato?
grazie!

Clicca per allargare...

se guardi la parte interna è di colore diverso ed è una parte che è stata incollata (col telaio in carbonio scordati di effettuare delle saldature sui terminali di alluminio, il caldo propagandosi fonde il telaio)

in pratica:

- forato il forcellino di diam. 12 (per essere preciso ho forato con un'alesatore)

-con l'aiuto di un tornitore abbiamo preso un tondino e portato il diametro esterno a 12

- filettato del passo 10xM1 l'interno

- incollato

(che è un pò la cosa che penso abbia fatto "skwattrinated")

secondo me avete ciccato tutti....
siccome il suo forcellino è d'acciaio, il lavoro migliore che si può fare, è andare da un fabbro far aggiungere del materiale col saldatore, rettificare i lati col flessibile e forare col trapano, dopo di che si va dal meccanico ciclista che ha il maschio giusto per rifare il filetto, una volta verniciato, sarà tornato come nuovo
(questo è il bello dell'acciaio)

cyclist88 ha scritto:

secondo me avete ciccato tutti....
siccome il suo forcellino è d'acciaio, il lavoro migliore che si può fare, è andare da un fabbro far aggiungere del materiale col saldatore, rettificare i lati col flessibile e forare col trapano, dopo di che si va dal meccanico ciclista che ha il maschio giusto per rifare il filetto, una volta verniciato, sarà tornato come nuovo
(questo è il bello dell'acciaio)

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Ma stiamo scherzando? Stiamo parlando di meccanica, non di macelleria con il ferro!
Skwattrinated ha descritto il procedimento corretto che si esegue in meccanica quando si spana un foro filettato (il caso del foro dei pedali sulla pedivella è molto più comune).

Quoto anche io helicoil.

Lanerossi ha scritto:

Ma stiamo scherzando? Stiamo parlando di meccanica, non di macelleria con il ferro!...

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La soluzione proposta cyclist88 è ineccepibile e credo che costi anche abbastanza poco.

Questa non è meccanica, mica bisogna intervenire sui meccanismi del cambio, no?

P.

Lanerossi e New......
ci avrei giurato che vi sareste scandalizzati

anche se ho descritto l'operazione come se potessero farlo anche i bambini in realtà nn tutti sono in grado di fare una cosa simile, ci vuole un bel po' di esperienza per poter lavorare in tal modo un pezzo di acciaio
per vostra informazione il mio capo , prima di fare quello che fa ,era un saldatore d'eccellenza , capace di saldare qualunque tipo di metallo, con qualsiasi metodo (elettrodo, tig)
per un breve periodo ha fatto il telaista saldando in dima telai in acciaio ,alluminio, e anche in titanio, poi con l'avvento del carbonio, ha scelto di aprire un negozio di bici e successivamente registrare il proprio marchio
cmq nn ci sono dubbi sulla sua competenza in campo metallurgico e ciclistico

io ho visto fare tale operazione, e posso garantire che nn vi è nessun effetto collaterale

solo perchè voi, nn siete capaci di fare un lavoretto del genere, nn è un buon motivo per dire che sia un lavoro da nn fare , soprattutto senza dare una motivazione alla vostra accusa
PS: noi per questa operazione abbiamo preso 20 euro e il cliente è rimasto meravigliato dell'ottimo lavoro soprattutto perchè nn ha dovuto buttare via il telaio

C'è un solo modo di fare le cose fatte bene... quello giusto!

@cyclist88; nn mi sono scandalizzato. Ho scritto helicoil, mica che hai fatto una delle tue solite uscite...

Lanerossi ha scritto:

C'è un solo modo di fare le cose fatte bene... quello giusto!

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esatto è la mia filosofia

cmq, perchè dite che il mio metodo è da macellaio? mi sapreste dare delle motivazioni?

a me è capitato invece di avere a che fare una volta con queste helicoil, era stata messa sulla M4 del morsetto cavo del cambio, e anche se sembrava tirare, in realtà continuava a girare uno dentro l'altro, e il cavo continuava a mollarsi.....così ho passato un maschio da 5, ho trovato una M5 corta e problema risolto
è per questo che considero l'helicoil una soluzione nn definitiva (poi magari era stato messo male, per quello che nn andava bene)

New ha scritto:

@cyclist88; nn mi sono scandalizzato. Ho scritto helicoil, mica che hai fatto una delle tue solite uscite...

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:eek: friends

cyclist88 ha scritto:

esatto è la mia filosofia

cmq, perchè dite che il mio metodo è da macellaio? mi sapreste dare delle motivazioni?

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.
Tu chiedi perchè il tuo metodo è da macellaio.
te lo spiego io!

Come si fa a consigliare ad un soggetto di saldare ,molare con il flessibile etc, quando un forcellino deve essere perfettamente allineato , dritto e parallelo??

Dunque saldando il materiale si inbarca. piegandosi non si sa in quale direzione.

Molando il piano di appoggio chissa dove finisce, quindi il cambio dove poggerebbe??

Poi forando come??
Non puoi mica prendere un trapano a mano sai, perchè ad allargare il foro e farlo diventare triangolare ci vuole niente.

Occorre avere un minimo di attrezzatura anche per forare e sopratutto per filettare ortogonale al foro.

L'Elicoi ,è di fatto la migliore soluzione, perchè evita molte problematiche e necessita solo di alesatura foro e rimaschiatura dello stesso.

Poi occorre anche li maestria in quanto con uno speciale,manda elicoi va inserito correttamente nel foro maschiato, ma non sempre il lavoro viene da 10.

Dammi retta ,flesibili saldatori , bulloni, etc ormai no hanno più ragione di esistere con i prodotti attuali, che sono talmente precisi, che risulta impossibile non avere piani e forature ortogonali.

SCR1

pepe ha scritto:

in pratica:

- forato il forcellino di diam. 12 (per essere preciso ho forato con un'alesatore)

-con l'aiuto di un tornitore abbiamo preso un tondino e portato il diametro esterno a 12

- filettato del passo 10xM1 l'interno

- incollato

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Questa mi sembra una buona soluzione

cyclist88 ha scritto:

secondo me avete ciccato tutti....
siccome il suo forcellino è d'acciaio, il lavoro migliore che si può fare, è andare da un fabbro far aggiungere del materiale col saldatore, rettificare i lati col flessibile e forare col trapano, dopo di che si va dal meccanico ciclista che ha il maschio giusto per rifare il filetto, una volta verniciato, sarà tornato come nuovo
(questo è il bello dell'acciaio)

Clicca per allargare...

Anche questa

Lanerossi ha scritto:

Ma stiamo scherzando? Stiamo parlando di meccanica, non di macelleria con il ferro!

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cyclist88 ha scritto:

per vostra informazione il mio capo , prima di fare quello che fa ,era un saldatore d'eccellenza , capace di saldare qualunque tipo di metallo, con qualsiasi metodo (elettrodo, tig)

solo perchè voi, nn siete capaci di fare un lavoretto del genere, nn è un buon motivo per dire che sia un lavoro da nn fare , soprattutto senza dare una motivazione alla vostra accusa
PS: noi per questa operazione abbiamo preso 20 euro e il cliente è rimasto meravigliato dell'ottimo lavoro soprattutto perchè nn ha dovuto buttare via il telaio

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Giusto, ognuno ha le sue capacità.... Fabio Finotti non è un imbecille qualsiasi, non è un venditore qualsiasi, è un ragazzo sempre disponibile che è in grado di risolvere qualsiasi problema meccanico sulle biciclette.

Lanerossi ha scritto:

C'è un solo modo di fare le cose fatte bene... quello giusto!

Clicca per allargare...

A me sembrano validi entrambi i metodi..... perchè non c' è apertura nei confronti degli altri meccanici ? Potreste collaborare, confrontarvi e acquisire nuova esperienza gli uni dagli altri.....

SCR1 ha scritto:

.


Come si fa a consigliare ad un soggetto di saldare ,molare con il flessibile etc, quando un forcellino deve essere perfettamente allineato , dritto e parallelo??

Dunque saldando il materiale si inbarca. piegandosi non si sa in quale direzione.

Molando il piano di appoggio chissa dove finisce, quindi il cambio dove poggerebbe??

Poi forando come??
Non puoi mica prendere un trapano a mano sai, perchè ad allargare il foro e farlo diventare triangolare ci vuole niente.

Occorre avere un minimo di attrezzatura anche per forare e sopratutto per filettare ortogonale al foro.


SCR1

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:angrymod: no forse nn ci siamo capiti bene....

1° uno che sa come si salda di certo nn ti usa l'amperaggio alto, di consequenza il forcellino nn si imbarca

2° ho visto usare il flessibile come fosse un bisturi (ma se ti fa tanta paura puoi usare anche la lima)

3° se uno è un vero meccanico aggiustatore stai pur tranquillo che è in grado di forare ortogonalmete anche con il trapano a mano

posso capire la tua diffidenza e quella degli altri, delresto certi lavoretti da chirurgo plastico certa gente, neppure se li può immaginare....
cmq VADABRUT ha capito di chi stavo parlando, e guarda caso è l'unico che nn mi ha preso per un delirante :eek:

Per le persone normali che nn siano dell'esperienza del tuo amico, convieni che il rischio di fare danni è alto con la tua soluzione? E che l'helicoil è la soluzione più semplice?

New ha scritto:

Per le persone normali che nn siano dell'esperienza del tuo amico, convieni che il rischio di fare danni è alto con la tua soluzione? E che l'helicoil è la soluzione più semplice?

Clicca per allargare...

che l'helicoil sia la soluzione più semplice è ovvio, infatti per il mio metodo ho detto appunto che bisogna esserne capaci .....ma ciò nn vuol dire, che il mio sia un metodo sbagliato