Massimo pignone utilizzabile

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Recordman
19 Maggio 2008
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Fiorentino ai 100%
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Scott CR1 SL+Specialized New tarmac SL6
Non ti dirò che un pacco pignoni scalato così fa schifo...
Mi limiterò a dirti che esistono le cassette Megarange o Megadrive che sono scalate di fabbrica in modo così ripugnante e funzionano.
Il fattore di una scalatura di una cassetta non si esprime a sensazione , ma a percentuale. Tanto più la percentuale tra i rapporti è uguale , tanto più sarà economico pedalare in salita ed in pianura.
Prendiamo in esame la scalatura postata e vediamo:
11 12 13 14 15 16 17 19 23 29
Abbiamo:
12-11=1
1/11=0.09x100=9%
13-12=1
1/12=0.08x100=8%
14-13=1
1/13=0,07x100=7%
15-14=1
1/14=0,07x100=7%
16-15=1
1/15=0,06x100=6%
17-16=1
1/16=0,062x100=6,2%
19-17=2
2/17=0,11x100=11%
23-19=4
4/19=0.21x100=21%
29-23=6
6/23=0,26x100=26%
Dunque tutto fuori che omogenea, solo nei primi 6 rapporti si assomiglia, ma poi si piscia fuori dal vaso .
La percentuale giusta è quando una cassetta ha una variazione percentuale media costante su tutta la dentatura così da tenere il numero dei giri del motore sempre in coppia.
(Tecnologia Dyna Sis made in Shimano)
 
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_Roberto_

Gregario
19 Giugno 2013
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San Giorgio di Nogaro (UD)
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Scapin Team Ballan & EOS 7 - Cannondale System Six & Slice Six13 - Basso Viper
Il fattore di una scalatura di una cassetta non si esprime a sensazione , ma a percentuale. Tanto più la percentuale tra i rapporti è uguale , tanto più sarà economico pedalare in salita ed in pianura.
Prendiamo in esame la scalatura postata e vediamo:
11 12 13 14 15 16 17 19 23 29
Abbiamo:
12-11=1
1/11=0.09x100=9%
13-12=1
1/12=0.08x100=8%
14-13=1
1/13=0,07x100=7%
15-14=1
1/14=0,07x100=7%
16-15=1
1/15=0,06x100=6%
17-16=1
1/16=0,062x100=6,2%
19-17=2
2/17=0,11x100=11%
23-19=4
4/19=0.21x100=21%
29-23=6
6/23=0,26x100=26%
Dunque tutto fuori che omogenea, solo nei primi 6 rapporti si assomiglia, ma poi si piscia fuori dal vaso .
La percentuale giusta è quando una cassetta ha una variazione percentuale media costante su tutta la dentatura così da tenere il numero dei giri del motore sempre in coppia.
(Tecnologia Dyna Sis made in Shimano)

Grazie per la lezione ma Ulisse74 era già ben consapevole che si trattava di una scalatura non spaziata in modo uniforme.
Se uno fa una richiesta del genere avrà i suoi buoni motivi (percorso pianeggiante e qualche rampa seria?) La questione era se un simile pacco pignoni funziona, non se è ben spaziato.
Io mi sono limitato a fare un po' di ironia dicendo che faceva schifo etc... ma ho risposto alla domanda.
 

Ulisse74

Pedivella
5 Novembre 2012
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85
Mestre
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Bonetti acciaio ciclocross - De Rosa Corum
Grazie a entrambi
Avevo proprio fatto i calcoli in excel dell'incremento di durezza di ogni pignone, con obiettivo 29 e fluiditàin pianura.
In effetti nelle zone dove pedalo di solito, o sono in pianura, o sono su qualche rampa, e ho notato che difficilmente uso i pignoni intermedi
Poi se vado in collina e falsopiano ovviamente soffro, ma una scelta devo pur farla
Allora mi tengo per buono che funzionerebbe, vediamo se poi realizzarla davvero e provarla
 

SCR1

Recordman
19 Maggio 2008
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Fiorentino ai 100%
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Scott CR1 SL+Specialized New tarmac SL6
Grazie per la lezione ma Ulisse74 era già ben consapevole che si trattava di una scalatura non spaziata in modo uniforme.
Se uno fa una richiesta del genere avrà i suoi buoni motivi (percorso pianeggiante e qualche rampa seria?) La questione era se un simile pacco pignoni funziona, non se è ben spaziato.
Io mi sono limitato a fare un po' di ironia dicendo che faceva schifo etc... ma ho risposto alla domanda.
Il fatto è che calcolando il ritmo, con quella cassetta verrà spezzato, perchè le variazioni sugli ultimi rapporti sono esagerate.
Questa è una cassetta che consente il ritmo e la pedalabilità
11-13-15-17-19-21-23-25-27-30-34
18,2-15,3-13,3-11,7-10,5-9,5-8,6-8-7,4-13,3= Media 10,5%
Tuttavia le variazioni di 2 pignoni non sono la soluzione ottimale, perchè salendo è come se gli scalini di una scala si riducessero 10,5-9,5-8,6-8-7,4
 

Ulisse74

Pedivella
5 Novembre 2012
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Bonetti acciaio ciclocross - De Rosa Corum
Il fatto è che calcolando il ritmo, con quella cassetta verrà spezzato, perchè le variazioni sugli ultimi rapporti sono esagerate.
Questa è una cassetta che consente il ritmo e la pedalabilità
11-13-15-17-19-21-23-25-27-30-34
18,2-15,3-13,3-11,7-10,5-9,5-8,6-8-7,4-13,3= Media 10,5%
Tuttavia le variazioni di 2 pignoni non sono la soluzione ottimale, perchè salendo è come se gli scalini di una scala si riducessero 10,5-9,5-8,6-8-7,4
vero anche questo
Allora mi sa che evito questa estremizzazione.
Peròcerco una cassetta con il 16, perché ho visto che in pianura da solo uso spesso 15 e 16. Magari parto dal 12 e arrivo al 29 o 30. Domani lo calcolo in excel di nuovo
 

Ulisse74

Pedivella
5 Novembre 2012
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Bonetti acciaio ciclocross - De Rosa Corum
Si ma le vie del signore sono infinite. Io penso che non funzioni bene per niente , ma penso anche che non ci si accorga del problema
mah potrebbe essere, però lo ha regolato il meccanico e andava bene sul cavalletto, poi usato molte volte su Montello o altre salite e non gratta, non si lamenta :hail:
 

claudio62new

Pignone
1 Ottobre 2011
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nessuna al momento
Buongiorno. Premetto che io ho una bici ibrida con gruppo misto Ultegra/XT Di2 11V.
Domanda: posso sostituire la cassetta 11-32 con una da MTB? Quale cassetta posso montare senza cambiare il corpetto? O meglio quale misura max di denti posso arrivare (chiaramente sostituendo anche il deragliatore posteriore).
E' solo una informazione, così giusto x sapere.
 

EliaCozzi

Scalatore
2 Marzo 2016
6.458
5.844
Mozzate (CO)
www.eliacozzi.it
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Costelo Aeromachine, BTwin FC7, Workswell 226, Seraph TT-X2, Og-EVkin CF054
Buongiorno. Premetto che io ho una bici ibrida con gruppo misto Ultegra/XT Di2 11V.
Domanda: posso sostituire la cassetta 11-32 con una da MTB? Quale cassetta posso montare senza cambiare il corpetto? O meglio quale misura max di denti posso arrivare (chiaramente sostituendo anche il deragliatore posteriore).
E' solo una informazione, così giusto x sapere.
Il corpetto ruota libera shimano HG11v ha la stessa dimensione per bdc o per mtb, quindi puoi montare una cassetta pignoni per bdc, gravel o mtb ivi compresa una con range 11-52. Oviamente il deragliatore posteriore deve consentire quel numero di denti sul pignone più grande.
 

EliaCozzi

Scalatore
2 Marzo 2016
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claudio62new

Pignone
1 Ottobre 2011
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nessuna al momento
Sì, io ho quella della ZTTO montata su corpetto shimano HG 11v
Esattamente la 11-34 tra queste due:
Grazie, ma chiedevo per bici da corsa 12v 11-50. E' per un mio amico che vorrebbe provare una muletto con monocorona.
 

EliaCozzi

Scalatore
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Grazie, ma chiedevo per bici da corsa 12v 11-50. E' per un mio amico che vorrebbe provare una muletto con monocorona.
Puoi mettere anche il 52! Ma ha senso?
Se pensi al monocorona per bdc, sulla corona non andrei oltre il 44, e dietro resterei su un 11-42. Almeno per non avere dei buchi enormi tra un pignone e l'altro e non circolare con un ingranaggio da petroliera sulla ruota.
Il concetto di monocorona non mi è entrato in testa nemmeno sulla mtb perché di risparmio peso non ce n'è dato che togli il 50 davanti e lo metti dietro. Ma questo esula dalla tua domanda.

Sulle ruote libere 11v che tu ci metta una cassetta nativa mtb o bdc non cambia, vanno bene entrambe, anche se sono a 12v.

Giusto per completezza, io ho preso il deragliatore Sensah SRX che è per gravel/cross e ammette come pignone massimo 52t
A precisa domanda Sensah mi ha risposto che funziona correttamente anche con i comandi Empire sia 11v sia 12v, quindi un deragliatore nativo per bdc (o meglio gravel/cross) che amemtte rapporti da mtb.
 
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claudio62new

Pignone
1 Ottobre 2011
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Puoi mettere anche il 52! Ma ha senso?
Se pensi al monocorona per bdc, sulla corona non andrei oltre il 44, e dietro resterei su un 11-42. Almeno per non avere dei buchi enormi tra un pignone e l'altro e non circolare con un ingranaggio da petroliera sulla ruota.
Il concetto di monocorona non mi è entrato in testa nemmeno sulla mtb perché di risparmio peso non ce n'è dato che togli il 50 davanti e lo metti dietro. Ma questo esula dalla tua domanda.

Sulle ruote libere 11v che tu ci metta una cassetta nativa mtb o bdc non cambia, vanno bene entrambe, anche se sono a 12v.

Giusto per completezza, io ho preso il deragliatore Sensah SRX che è per gravel/cross e ammette come pignone massimo 52t
A precisa domanda Sensah mi ha risposto che funziona correttamente anche con i comandi Empire sia 11v sia 12v, quindi un deragliatore nativo per bdc (o meglio gravel/cross) che amemtte rapporti da mtb.
Perfetto. Sei stato chiarissimo. Riferirò. Grazie ancora.
 

SCR1

Recordman
19 Maggio 2008
32.910
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Fiorentino ai 100%
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Bici
Scott CR1 SL+Specialized New tarmac SL6
Puoi mettere anche il 52! Ma ha senso?
Se pensi al monocorona per bdc, sulla corona non andrei oltre il 44, e dietro resterei su un 11-42. Almeno per non avere dei buchi enormi tra un pignone e l'altro e non circolare con un ingranaggio da petroliera sulla ruota.
Il concetto di monocorona non mi è entrato in testa nemmeno sulla mtb perché di risparmio peso non ce n'è dato che togli il 50 davanti e lo metti dietro. Ma questo esula dalla tua domanda.

Sulle ruote libere 11v che tu ci metta una cassetta nativa mtb o bdc non cambia, vanno bene entrambe, anche se sono a 12v.

Giusto per completezza, io ho preso il deragliatore Sensah SRX che è per gravel/cross e ammette come pignone massimo 52t
A precisa domanda Sensah mi ha risposto che funziona correttamente anche con i comandi Empire sia 11v sia 12v, quindi un deragliatore nativo per bdc (o meglio gravel/cross) che amemtte rapporti da mtb.
Attenzione le 12 V Shimano non vanno su cassette da 11 V ma vanno solamente su cassette micro spline in mtb