Per chi usa i tubolari ...parte 2

MatteoGe84 ha scritto:

Amici sono ancora dietro a sti tubolari...domandina? Sto togliendo il nastro tufo...ho tolto il grosso...ho fatto tre passaggi con il rim cleaner...quella caxxo di colla gelatinosa mi sta consumando i polpastrelli...domanda? Se qua e là rimane un po di questa colla può compromettere il futuro incollaggio con mastice (magik mastic) ? Oppure lo devo pulire alla perfezione? Mi sta facendo impazzire e ho ancora una ruota da fare!

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ciao,
premetto che non ho mai usato i tubolari ma seguo da un po di tempo con attenzione questo forum in quanto tra poco mi arriveranno le spada breva per tubolare.
mi era parso di capire che uno dei vantaggi del nastro rispetto al mastice, oltre alla facilità di montaggio soprattutto per neofiti come me del tubolare, era il fatto che non si dovesse fare l'ingrato lavoro di pulizia del cerchio dal mastice.
mi pare di capire invece che col nastro tufo (mariposa stessa cosa???) occorre sudare sette camicie per rimuovere i residui di nastro attaccato al cerchio...ma lo si fa solo perche stai passando al magik mastik? se dovessi riapplicare il nastro devo pulire per bene il tutto lo stesso?

pimo76 ha scritto:

ciao,
premetto che non ho mai usato i tubolari ma seguo da un po di tempo con attenzione questo forum in quanto tra poco mi arriveranno le spada breva per tubolare.
mi era parso di capire che uno dei vantaggi del nastro rispetto al mastice, oltre alla facilità di montaggio soprattutto per neofiti come me del tubolare, era il fatto che non si dovesse fare l'ingrato lavoro di pulizia del cerchio dal mastice.
mi pare di capire invece che col nastro tufo (mariposa stessa cosa???) occorre sudare sette camicie per rimuovere i residui di nastro attaccato al cerchio...ma lo si fa solo perche stai passando al magik mastik? se dovessi riapplicare il nastro devo pulire per bene il tutto lo stesso?

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In teoria è come dici te cioè con il mastice si dovrebbe fare più fatica mentre con il nastro sulla carta è tutto più facile, ma per quanto mi riguarda ho abbandonato il nastro per diversi motivi:
1) costo, il nastro costa tantissimo
2) difficoltà nel togliere il tubolare incollato al cerchio, il nastro perlomeno con tubolari tufo è veramente tenace
3) la pulizia del cerchio dai residui di colla è veramente una rogna, per fare un bel lavoro il cerchio andrebbe ripulito completamente o quasi, io tra togliere il tubolare e ripulie il cerchio ci mettevo tranquillmente più di un'ora a cerchio e alla fine avevo delle belle vesciche alle dita.

Mastice; io uso il continental giallo il quale ha diversi vantaggi a patto che si sappia fare un buon lavoro:
1) costa una cavolata, ho il barattolo da 350gr pagato 10 euro e ci faccio come minimo 20 tubolari
2) più semplice da togliere il tubolare dal cerchio, anche se incollato bene non sarà mai duro come il biadesivo
3) e adesso viene il bello: se il lavoro viene fatto bene cioè stesa una quantità di mastice uniforme non è assolutamente necessario pulire il cerchio, proprio una leggerissima passata se ci sono dei grumi, ma ripeto se è stato steso bene non è necessario, basta darci una mano nuova di mastice sopra e incollare subito il tubolare.

Per me mastice tutta la vita

Titto87 ha scritto:

Ragazzi giusto per rispondere ai tanti che chiedono se ci sta un tubolare in una falsa borraccia,io ho preso uno sprinter da 22 di scorta e senza nemmeno un problema ci sta tutto qui dentro https://www.evanscycles.com/elite-superbyasi-storage-700ml-bottle-EV191453..anzi direi che se mi metto d impegno riesco a farci stare anche una bombola di co2 con erogatore..

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Io ci ho messo un Rally, economico, flessibile ecc...
Il problema però è staccare il vecchio e metterci quello di "scorta", un conto è farlo a casa con calma invece in strada vestiti da ciclista stanchi e sudati e una bella impresa, 100 volte meglio la bomboletta gonfia e ripara, se non cè un danno irreparabile, senò cell e farsi venire a prendere

Titto87 ha scritto:

Ragazzi giusto per rispondere ai tanti che chiedono se ci sta un tubolare in una falsa borraccia,io ho preso uno sprinter da 22 di scorta e senza nemmeno un problema ci sta tutto qui dentro https://www.evanscycles.com/elite-superbyasi-storage-700ml-bottle-EV191453..anzi direi che se mi metto d impegno riesco a farci stare anche una bombola di co2 con erogatore..

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Ciao, anche io vorrei utilizzare una sprinter usato di scorta, mi sapresti dire in quale falsaborraccia lo hai messo e le sue dimensioni? non penso che in quelle piccoline ci stia, penso ci voglia una di quelle più lunghe, grazie

andytnt80 ha scritto:

Ciao, anche io vorrei utilizzare una sprinter usato di scorta, mi sapresti dire in quale falsaborraccia lo hai messo e le sue dimensioni? non penso che in quelle piccoline ci stia, penso ci voglia una di quelle più lunghe, grazie

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http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=5505671&postcount=3477

mag ha scritto:

http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=5505671&postcount=3477

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ok, grazie..
quanto è lunga lo sai?

andytnt80 ha scritto:

ok, grazie..
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si, lo so perché è la mia borraccia con la mia mano
se intendi la capacità, è da 750. se intendi la misura precisa in mm allora devo misurarla.

comunque è una "elite byasi portaoggetti", magari sul sito ne vedi le specifiche.
non la prendere da 500 perché anche se forse si riesce a farcelo stare è un lavoro certosino, il tubo andrebbe piegato in modo assurdo, e non ha senso proprio stare a perderci tempo quando con una 750 ci sta tranquillamente e senza svantaggio alcuno (io dentro ci metto anche un levagomma che per togliere il tubo vecchio è comodissimo)

MatteoGe84 ha scritto:

Io invece mi sono consumato le dita per togliere il nastro tufo...mai più!

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Come ti capisco, io invece ho trovato un modo molto ingegnoso e che funziona per toglierla e il cerchio resta lindo come se fosse nuovo. Una volta tolto il tubolare sfrega il cerchio con uno straccio che lascia molti "pelucchi", praticamente ti si impastano tutte le fibre che rilascia il tessuto sulla colla lasciata dal nastro tufo, poi inizi a spingere con lo straccio lentamente sempre in una stessa direzione calzando un po e vedrai che ti si forma un rotolino di colla e nel giro di 15 minuti pulisci tutto il cerchio senza diluente e senza rischiare di intossicarti e non ti va via mezzo litro di diluente e un mare di bestemmie.
Testato sulla mia pelle dopo avermi fatto tuo vesciche enormi sui pollici per toglierlo!! Tufo del cacchio mai più, ne tubolari ne biadesivo

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mag ha scritto:

si, lo so perché è la mia borraccia con la mia mano
se intendi la capacità, è da 750. se intendi la misura precisa in mm allora devo misurarla.

comunque è una "elite byasi portaoggetti", magari sul sito ne vedi le specifiche.
non la prendere da 500 perché anche se forse si riesce a farcelo stare è un lavoro certosino, il tubo andrebbe piegato in modo assurdo, e non ha senso proprio stare a perderci tempo quando con una 750 ci sta tranquillamente e senza svantaggio alcuno (io dentro ci metto anche un levagomma che per togliere il tubo vecchio è comodissimo)

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ok grazie del consiglio, è una elite superbyasi.
nel sito elite c'è solo il diametro ma non la lunghezza, se non ti scoccia troppo, mi riesci a dire la dimensione effettiva intendo dal tappo al fondo, grazie ancora

andytnt80 ha scritto:

ok grazie del consiglio, è una elite superbyasi.
nel sito elite c'è solo il diametro ma non la lunghezza, se non ti scoccia troppo, mi riesci a dire la dimensione effettiva intendo dal tappo al fondo, grazie ancora

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no problem, però stasera, ora non sono a casa dove è la bici.
nel caso non te lo scrivessi ricordamelo pure

ROBBAGROSSA ha scritto:

Come ti capisco, io invece ho trovato un modo molto ingegnoso e che funziona per toglierla e il cerchio resta lindo come se fosse nuovo. Una volta tolto il tubolare sfrega il cerchio con uno straccio che lascia molti "pelucchi", praticamente ti si impastano tutte le fibre che rilascia il tessuto sulla colla lasciata dal nastro tufo, poi inizi a spingere con lo straccio lentamente sempre in una stessa direzione calzando un po e vedrai che ti si forma un rotolino di colla e nel giro di 15 minuti pulisci tutto il cerchio senza diluente e senza rischiare di intossicarti e non ti va via mezzo litro di diluente e un mare di bestemmie.
Testato sulla mia pelle dopo avermi fatto tuo vesciche enormi sui pollici per toglierlo!! Tufo del cacchio mai più, ne tubolari ne biadesivo

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se mi posso permettere, sia tu che [MENTION=6740]andytnt80[/MENTION] state sbagliando l'approccio.
lungi da me dire se sia meglio il nastro o il mastice, ognuno usi ciò che preferisce, ma lamentarsi per le vesciche alle dita per avere tolto il residuo di nastro con le dita è un po come lamentarsi per essersi rotto un unghia per aver avvitato una vite con le unghie.

ci sono prodotti per farlo, basta usarli e il lavoro viene semplice e perfetto.

E ripeto non sto dicendo che il nastro sia meglio o peggio, non intendo entrare in argomento, ma sto solo parlando della vostra segnalazione sulle vesciche alle dita.

mag ha scritto:

se mi posso permettere, sia tu che [MENTION=6740]andytnt80[/MENTION] state sbagliando l'approccio.
lungi da me dire se sia meglio il nastro o il mastice, ognuno usi ciò che preferisce, ma lamentarsi per le vesciche alle dita per avere tolto il residuo di nastro con le dita è un po come lamentarsi per essersi rotto un unghia per aver avvitato una vite con le unghie.

ci sono prodotti per farlo, basta usarli e il lavoro viene semplice e perfetto.

E ripeto non sto dicendo che il nastro sia meglio o peggio, non intendo entrare in argomento, ma sto solo parlando della vostra segnalazione sulle vesciche alle dita.

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si è vero esistono, ma torniamo al mio punto 1) i costi.. il nastro costa troppo e poi se devo prendere pure prodotti specifici per toglierlo quanto mi viene a costare alla fine?
con il mastice io spendo 1/20 a tubolare e forse pure meno...
Tanto è un'eterna lotta ci sono discussioni piene su cosa è meglio, finiamo l'OT..:-)

mag ha scritto:

no problem, però stasera, ora non sono a casa dove è la bici.
nel caso non te lo scrivessi ricordamelo pure

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ok, grazie mille

andytnt80 ha scritto:

si è vero esistono, ma torniamo al mio punto 1) i costi.. il nastro costa troppo e poi se devo prendere pure prodotti specifici per toglierlo quanto mi viene a costare alla fine?
con il mastice io spendo 1/10 a tubolare e forse pure meno...
Tanto è un'eterna lotta ci sono discussioni piene su cosa è meglio, finiamo l'OT..:-)

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ecco, hai interpretato male nonostante la mia premessa, lo sapevo

io NON VOGLIO minimament edire se è meglio o peggio l'uno o l'altro, non lo voglio proprio fare, e non ne voglio parlare.

Ma solo rispondendo nel merito nuovamente, il costo è zero. Latta di sgrassante antisiliconico, 4 euro, durata credo 2 anni, non meno di 1 comunque.

Poi ognuno usi ciò che vuole, le giustificazioni per entrambi i casi sono validissime. Ma il costo dello sgrassante non lo è ed il discorso vesciche neppure, perché è un errore vostro di processo quello di trovarsi con delle vesciche

mag ha scritto:

ecco, hai interpretato male nonostante la mia premessa, lo sapevo

io NON VOGLIO minimament edire se è meglio o peggio l'uno o l'altro, non lo voglio proprio fare, e non ne voglio parlare.

Ma solo rispondendo nel merito nuovamente, il costo è zero. Latta di sgrassante antisiliconico, 4 euro, durata credo 2 anni, non meno di 1 comunque.

Poi ognuno usi ciò che vuole, le giustificazioni per entrambi i casi sono validissime. Ma il costo dello sgrassante non lo è ed il discorso vesciche neppure, perché è un errore vostro di processo quello di trovarsi con delle vesciche

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l'antisiliconico se funziona come i prodotti specifici (che te li fanno pagare cari e ce n'è una miseria dentro) potrebbe essere una buona soluzione...

pimo76 ha scritto:

ciao,
premetto che non ho mai usato i tubolari ma seguo da un po di tempo con attenzione questo forum in quanto tra poco mi arriveranno le spada breva per tubolare.
mi era parso di capire che uno dei vantaggi del nastro rispetto al mastice, oltre alla facilità di montaggio soprattutto per neofiti come me del tubolare, era il fatto che non si dovesse fare l'ingrato lavoro di pulizia del cerchio dal mastice.
mi pare di capire invece che col nastro tufo (mariposa stessa cosa???) occorre sudare sette camicie per rimuovere i residui di nastro attaccato al cerchio...ma lo si fa solo perche stai passando al magik mastik? se dovessi riapplicare il nastro devo pulire per bene il tutto lo stesso?

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Credo che un bel lavoro sarebbe pulire bene tutto...

mag ha scritto:

se mi posso permettere, sia tu che [MENTION=6740]andytnt80[/MENTION] state sbagliando l'approccio.
lungi da me dire se sia meglio il nastro o il mastice, ognuno usi ciò che preferisce, ma lamentarsi per le vesciche alle dita per avere tolto il residuo di nastro con le dita è un po come lamentarsi per essersi rotto un unghia per aver avvitato una vite con le unghie.

ci sono prodotti per farlo, basta usarli e il lavoro viene semplice e perfetto.

E ripeto non sto dicendo che il nastro sia meglio o peggio, non intendo entrare in argomento, ma sto solo parlando della vostra segnalazione sulle vesciche alle dita.

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Tu hai pienamente ragione e sono consapevole di essere stato un cretino a non sare i prodotti appositi solo che il mio rivenditore non lo aveva al momento e mi sono dovuto arrangiare come potevo, tutto qui. È stata un'esperienza personale che non mi è piaciuta e basta, magari toglierlo con i prodotti appositi sarebbe tutto più facile non lo so ma per il futuro resto al buon vecchio barattolone di mastice della continental per carbonio

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andytnt80 ha scritto:

l'antisiliconico se funziona come i prodotti specifici (che te li fanno pagare cari e ce n'è una miseria dentro) potrebbe essere una buona soluzione...

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Lo trovo meglio del prodotto specifico della tufo,ma non efficace come il carogna remover che al momento è il migliore.

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ROBBAGROSSA ha scritto:

Tu hai pienamente ragione e sono consapevole di essere stato un cretino a non sare i prodotti appositi solo che il mio rivenditore non lo aveva al momento e mi sono dovuto arrangiare come potevo, tutto qui. È stata un'esperienza personale che non mi è piaciuta e basta, magari toglierlo con i prodotti appositi sarebbe tutto più facile non lo so ma per il futuro resto al buon vecchio barattolone di mastice della continental per carbonio

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ma anche il mastice residuo va tolto completamente dal cerchio.
C'é una cosa che noto sia sui forum che di persona con chi pratica questo sport.
Spesso noi tutti vogliamo utilizzare le stesse cose che utilizzano i professionisti, loro a differenza degli amatori hanno un team che provvede a risolvere ogni cosa.
Gli amatori volendo emulare i pro spesso si trovano in difficoltá, vedi chi si lamenta della durata dei tubolari per uso gare, che gli amatori vorrebbero tenere su per 20000km o montare e smontare i tubolari nel modo piú semplice in assoluto.
Tutto il mondo professionistico non si preoccupa di questo, determinati prodotti vanno utilizzati per determinati scopi, gli amatori spesso devono arrangiarsi in proprio per non incorrere in costi maggiori (cambio continuo di coperture, pulizia di cerchi, centrature ecc. ecc.).
Tornando ai tubolari e loro montaggio/smontaggio che si utilizzi mastice o nastro bisogna seguire le procedure e se queste scocciano e non siamo parte di una squadra che ci cura meglio lasciar perdere

Ferro1 ha scritto:

ma anche il mastice residuo va tolto completamente dal cerchio.
C'é una cosa che noto sia sui forum che di persona con chi pratica questo sport.
Spesso noi tutti vogliamo utilizzare le stesse cose che utilizzano i professionisti, loro a differenza degli amatori hanno un team che provvede a risolvere ogni cosa.
Gli amatori volendo emulare i pro spesso si trovano in difficoltá, vedi chi si lamenta della durata dei tubolari per uso gare, che gli amatori vorrebbero tenere su per 20000km o montare e smontare i tubolari nel modo piú semplice in assoluto.
Tutto il mondo professionistico non si preoccupa di questo, determinati prodotti vanno utilizzati per determinati scopi, gli amatori spesso devono arrangiarsi in proprio per non incorrere in costi maggiori (cambio continuo di coperture, pulizia di cerchi, centrature ecc. ecc.).
Tornando ai tubolari e loro montaggio/smontaggio che si utilizzi mastice o nastro bisogna seguire le procedure e se queste scocciano e non siamo parte di una squadra che ci cura meglio lasciar perdere

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Io non lo tolgo il mastice residuo dal cerchio, cerco di pareggiare il tutto se ci sono dei grumi poi do una passata di mastice nuovo, il mastice vecchio fa da base per il nuovo.
Fanno tutti così...