9ª tappa: Montenero di Bisaccia-Blockhaus

GiorgClunei · 15 Maggio 2017

Siete forti perche' o non volete capire oppure non siete mai stati ad una corsa ma.. Se uno va a capo basso e si sente sicuro perche iscritto ad una corsa di livello mondiale e poi deve schiantarsi contro un mezzo fermo perché occupava parte della sede stradale e oltretutto NON segnalato in nessun modo cosa deve fare stare pure zitto ? Ma se capitasse ad un vostro figlio amico o parente ne sareste felici ?

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GiorgClunei · 15 Maggio 2017

sepica ha scritto:
ma invece mi sembra che abbia fatta di tuttto per scansarsi stava oltre il ciglio della strada , ripeto sono i ciclisti che sfruttano l'insfruttabile

Ma non penso proprio rigusrdati le immagini .

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Scaldamozzi ogni tanto · 15 Maggio 2017

GiorgClunei ha scritto:
Ma non penso proprio rigusrdati le immagini .

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Il terzo corridore in maglia bianca viaggia ben oltre la linea bianca, rientra, evita la moto per un pelo senza dir niente e il quarto fa strike.

A me viene il dubbio che te non sei mai andato in bici in gruppo.

Fossero stati avversari si potrebbe pensare che l'abbia fatto apposta per far fuori chi lo seguiva, ma se dietro hai in compagno l'ostacolo lo segnali ed eviti di andarci addosso, soprattutto quando è fermo a bordo strada.

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supertzar · 15 Maggio 2017

Comunque tra tutti i mille cronisti e commentatori presenti al processo nessuno è stato in grado di tradurre che a Thomas è uscita la spalla e il medico ha dovuto fare una manovra per rimettergliela a posto...
Per poi risalire in sella e fare praticamente il tempo dei primi su una salita durissima...
Posso solo immaginare il dolore che avrà avuto questa notte...

pietrogrip · 15 Maggio 2017

GiorgClunei ha scritto:
Siete forti perche' o non volete capire oppure non siete mai stati ad una corsa ma.. Se uno va a capo basso e si sente sicuro perche iscritto ad una corsa di livello mondiale e poi deve schiantarsi contro un mezzo fermo perché occupava parte della sede stradale e oltretutto NON segnalato in nessun modo cosa deve fare stare pure zitto ? Ma se capitasse ad un vostro figlio amico o parente ne sareste felici ?

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guarda che qui l'unico che continua ad insistere su sta' tesi che il poliziotto sia stato d'intralcio al gruppo sei tu (oltre che le immagini gli stessi professionisti affermano la tesi dell'agente), i corridori oltre a correre dovrebbero fare piu' attenzione a quello che li circonda, l'andare a capo basso a tutta non e' una giustificazione senno al prox spartitraffico o cartello che si parano instauriamo un processo (come stiamo facendo qui) al sindaco del comune xche si e' permesso di metterlo proprio li in quel posto??

M*A*S*H · 15 Maggio 2017

samuelgol ha scritto:
Certo che il poliziotto vede bagarre e nervosismo in gruppo. Sul display della moto segue attentamente la tappa e vede in faccia i concorrenti capendo in anticipo chi vincerà la tappa.
Quello sta in moto e guida la moto. Quando via radio gli dicono fermati, lui si ferma. Lo fa a sx dove devono farlo i mezzi motorizzati e fine. Se chi pedala in salita, sul dritto, con uno stradone largo, ha il cervello spento, non è certo colpa del poliziotto.......mi rendo conto che dal divano, con 15 replay, le cose appaiono diversamente. Ma bisognerebbe avere il buonsenso di rendersi conto che in quei momenti la situazione è ben diversa.

se voleva farsi sfilare doveva rallentare e farsi superare. non fermarsi completamente, almeno non in un posto dove poteva dare fastidio (cosa che è puntualmente successa). continuando a viaggiare, anche se più piano dei corridori per farsi superare, si evita di fare da tappo e creare il casino che ha fatto ieri.
i corridori fanno il loro mestiere e usano tutta la carreggiata disponibile.

samuelgol · 15 Maggio 2017

M*A*S*H ha scritto:
........
i corridori fanno il loro mestiere e usano tutta la carreggiata disponibile.

Appunto. Quella disponibile. Quella che non lo è non dovrebbero utilizzarla.
Farsi sfilare lentamente è ancora più pericoloso, perchè soprattutto a quella bassa velocità (per una moto) farla andare esattamente dritta è difficilissimo e il rischio è ancora maggiore.

utah · 15 Maggio 2017

pietro1973 ha scritto:
guarda che qui l'unico che continua ad insistere su sta' tesi che il poliziotto sia stato d'intralcio al gruppo sei tu (oltre che le immagini gli stessi professionisti affermano la tesi dell'agente), i corridori oltre a correre dovrebbero fare piu' attenzione a quello che li circonda, l'andare a capo basso a tutta non e' una giustificazione senno al prox spartitraffico o cartello che si parano instauriamo un processo (come stiamo facendo qui) al sindaco del comune xche si e' permesso di metterlo proprio li in quel posto??

Vista la tua propensione ad andare spesso a 1750 di vam :mrgreen:

, potresti spiegare bene ai corridori come si fa ad essere lucidi in quei momenti.

M*A*S*H · 15 Maggio 2017

Scaldamozzi ha scritto:
Thomas ha detto solo che "queste cose non devono accadere", senza far cenno al fatto se qualcuno fosse o meno colpevole.
Anche nell'intervista successiva non ha detto che la colpa fosse del motociclista.
Fermarsi in quel modo è corretto, è esattamente così che occorre farlo da "comportamento dei mezzi al seguito in corsa".
La moto non era davanti ai corridori di qualche metro e si è fermata su bordo della strada ma era lì ferma da un po', quindi non ha intralciato nessuno fermandosi.
Se si gurdano le immagini dall'elicottero si vede il terzo corridore con la maglia bianche che viaggia oltre la linea bianca e evita la moto di un pelo senza segnalare niente, il quarto (penso Kelderman) la prende e fa cadere gli altri.
A questo punto, se ai corridori è riservata la sede stradale in esclusiva e la borsa della moto sporgeva di 20 cm, quindi è colpevole, allora il corridore oltre la linea bianca dovrebbe essere squalificato.

È un ragionamento per assurdo, ma i corridori non possono andare con i paraocchi, è vero che ci rimettono loro per primi, ma un minimo di attenzione anche da parte loro è assolutamente necessaria.

Thomas ha parlato di "ridiculous". non penso si riferisse ai suoi colleghi...

Tizlook · 15 Maggio 2017

ma gli addetti della polizia sono "addestrati" per fare queste manovre di cui parliamo? Io personalmente non ne ho idea penserei di no o cmq molto poco.

In ogni caso potrà non essere stato ineccepibile fermarsi in quel punto ma tutto sommato era in un tratto abbastanza dritto e totalmente a lato della strada. I corridori come si vede in qualche immagine non erano in gruppone compatto ma purtroppo erano ammassati nella corsia sinistra lasciando invece la parte destra abbastanza libera.
Detto ciò, non riesco a capire come abbiano fatto a non segnalarselo, mi viene da pensare che siano troppo concentrati in quelle fasi di gara da vari fattori tra cui in primis PM e RADIOLINE. Non si parlano piu non segnalano come i peggiori amatori, nemmeno tra compagni di squadra.

bicipertutti · 15 Maggio 2017

GiorgClunei ha scritto:
Siete forti perche' o non volete capire oppure non siete mai stati ad una corsa ma.. Se uno va a capo basso e si sente sicuro perche iscritto ad una corsa di livello mondiale e poi deve schiantarsi contro un mezzo fermo perché occupava parte della sede stradale e oltretutto NON segnalato in nessun modo cosa deve fare stare pure zitto ? Ma se capitasse ad un vostro figlio amico o parente ne sareste felici ?

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Non è questione di essere forti o di non capire, ma anche in corsa devi sempre stare attento a ciò che ti circonda e tenere gli occhi aperti e non distrarti, sentirsi sicuro non deriva dal fatto di essere iscritto ad una gara di livello mondiale come dici tu.
Nell'incidente in questione, la moto era ferma tutta a sx, il gruppo proveniva si da una curva ma sono passati circa 10 secondi dall'uscita fino al momento dell'impatto, sufficienti per evitare di colpire la moto, oltretutto dalle immagini il gruppo stringeva a sx mentre a dx c'era spazio.
Diciamo l'incidente era evitabile con qualche accortezza in più.

GiorgClunei · 15 Maggio 2017

pietro1973 ha scritto:
guarda che qui l'unico che continua ad insistere su sta' tesi che il poliziotto sia stato d'intralcio al gruppo sei tu (oltre che le immagini gli stessi professionisti affermano la tesi dell'agente), i corridori oltre a correre dovrebbero fare piu' attenzione a quello che li circonda, l'andare a capo basso a tutta non e' una giustificazione senno al prox spartitraffico o cartello che si parano instauriamo un processo (come stiamo facendo qui) al sindaco del comune xche si e' permesso di metterlo proprio li in quel posto??

Mmmm non penso leggi sopra , solo io ? Siete ciclisti o cosa , la strada deve essere sgombra o almeno dai veicoli di scorta poi se sono ammiraglie o cambi ruota il discorso è diverso ma la scorta deve fare il suo lavoro come del resto avvantaggiarsi in discesa , poi ci sono quelli da ginocchio a terra ma è un altro discorso .

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lucianogiuseppe · 15 Maggio 2017

Chiunque va in gruppo, in Gara o a passeggio, sa che davanti tocca l'obbligo di segnalare un ostacolo; basta un:" Op, op, op" e tutto si sistema. Capita in Gara, anche tra i Cicloamatori, che si va di proposito a sfiorare le macchine, specie in caso di vento laterale, per far prendere aria a chi sta a ruota...e chi va a testa bassa cade :-(

nel caso in esame il vento veniva da destra e quindi tutti a Sx per sfruttare la scia o per suparare...e tra quelli a Dx nessuno ha voluto rallentare per dare strada a quelli di Sx. ;nonzo%

bicipertutti · 15 Maggio 2017

M*A*S*H ha scritto:
se voleva farsi sfilare doveva rallentare e farsi superare. non fermarsi completamente, almeno non in un posto dove poteva dare fastidio (cosa che è puntualmente successa). continuando a viaggiare, anche se più piano dei corridori per farsi superare, si evita di fare da tappo e creare il casino che ha fatto ieri.
i corridori fanno il loro mestiere e usano tutta la carreggiata disponibile.

Esatto, infatti la parte dx della carreggiata era più libera ed invece occupavano la parte sx

GiorgClunei · 15 Maggio 2017

bicipertutti ha scritto:
Esatto, infatti la parte dx della carreggiata era più libera ed invece occupavano la parte sx

Vi superquoto bravi

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andre.road · 15 Maggio 2017

samuelgol ha scritto:
Sulla tappa. Io pensavo che Quintana ci andasse più cauto. Me lo aspettavo, avendo corso poco, più pronto nella terza settimana. O non è così e vuole mettere fieno in cascina ora per poi difendersi alla fine in vista del Tour (stile Contador 2 anni fa), oppure il Giro è finito, perchè se quello ha ancora da raggiungere il picco di forma sono guai per tutti.....

Quintana vincitore sul Blokhaus per me era scontato. Per le caratteristiche del corridore e quelle della salita. Attenzione che, nonostante tutte le defezioni, Nibali rischia di non salire sul podio a Milano.

pietrogrip · 15 Maggio 2017

utah ha scritto:
Vista la tua propensione ad andare spesso a 1750 di vam, potresti spiegare bene ai corridori come si fa ad essere lucidi in quei momenti.

si ma metti che avessero sbattuto con un altro ostacolo fisso, come detto prima un cartello o uno spartitraffico, ora staremo tutti qui a criticare i prof di quanto sono fogati o pieni da non vedere gli ostacoli.

Gaul · 15 Maggio 2017

Solo io ieri ho visto Nibali frullare alla Froome per rispondere agli attacchi (almeno i primi tre) di Quintana?

dave_and_roll · 15 Maggio 2017

pietro1973 ha scritto:
guarda che qui l'unico che continua ad insistere su sta' tesi che il poliziotto sia stato d'intralcio al gruppo sei tu (oltre che le immagini gli stessi professionisti affermano la tesi dell'agente), i corridori oltre a correre dovrebbero fare piu' attenzione a quello che li circonda, l'andare a capo basso a tutta non e' una giustificazione senno al prox spartitraffico o cartello che si parano instauriamo un processo (come stiamo facendo qui) al sindaco del comune xche si e' permesso di metterlo proprio li in quel posto??

Veramente anche io e Thomas pensiamo che sia ridicolous...
Certo se lo spartitraffico è posizionato in maniera pericolosa va rimosso. tutto qui. Stiamo parlando del giro d'Italia, non del trofeo Ambrogio Bortolotti!!!
perché vengono modificate piste in nome della sicurezza e non si può levare ad esempio un cartello pericoloso?
già ci si mettono i corridori da soli a fare dei voli inspiegabili, se poi ci sono anche aiuti esterni...
se il regolamento dice che deve fermarsi FUORI dalla sede stradale (stando a quanto detto da tutti finora) questo non era fuori (foss'anche di 1mm) e quindi ha fatto una vaccata. punto fine. ed ha rovinato la stagione ad un tot di corridori.
questo è successo in Italia, le stesse cose sono successe sia al tour, che nelle classiche, purtroppo non è una nostra prerogativa :bua:

OT cmq lo scandalo peggiore è Beppe Conti. fine OT

samuelgol · 15 Maggio 2017

utah ha scritto:
Vista la tua propensione ad andare spesso a 1750 di vam, potresti spiegare bene ai corridori come si fa ad essere lucidi in quei momenti.

Non c'entra nulla la vam a cui salgono. Può essere zero lucido un amatore che sale a 800 di vam, nella stessa maniera di un prò che sale a 1700. Se sei a tutta, la tua tutta, sei poco lucido a prescindere da quanto la tua tutta renda in termini di vam. Anzi. Chi è bravo e ben allenato, gestisce meglio la sua tutta di chi è poco avvezzo a certi ritmi. Anche negli amatori, le peggiori nequizie le vedi a centro classifica, non fra i primi, che sanno andare in bici e sanno anche gestire con un minimo più di lucidità lo sforzo....un prò anche in questo dovrebbe essere un prò, e non fare errori da amatore medio basso.

9ª tappa: Montenero di Bisaccia-Blockhaus

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