Il Vento e la Bici da Corsa - Pagina 30 - Bici da corsa | BDC-forum.it
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Vecchio 12-09-2017, 16:28:27   #349
ciclo_beibo
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ciclo_beibo Angelicociclo_beibo Angelicociclo_beibo Angelicociclo_beibo Angelicociclo_beibo Angelicociclo_beibo Angelicociclo_beibo Angelicociclo_beibo Angelicociclo_beibo Angelicociclo_beibo Angelicociclo_beibo Angelico
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Neanche, mi sa: la Mendola è ca. al 5-6-7% e i pro salivano a ca. 30 km/h
eeehhh... ma la Mendola e' salita o falsopiano? rimaniamo in topic, dai.
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Dove vai? - A portare a spasso il bambino che e' in me
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Vecchio 12-09-2017, 16:32:51   #350
odisseo.87
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Originalmente inviato da renato65 Visualizza messaggio
Quella formula è sbagliata. g non ci va. C'è poco da aggiungere.
Anche se uno dicesse di usare il sistema tecnico e avere le forze in kg, sarebbero kg forza e g, comunque, non ci va.
vedi post 105, forse ti è sfuggita la notifica.

Intanto allego il file originale, poi se riesco a ritrovarlo anche il link da cui lo avevo scaricato.
Files allegati
Tipo file: xls Meccanica bicicletta 1.xls‎ (73.5 kB, 9 visite)
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Vecchio 12-09-2017, 16:41:52   #351
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Originalmente inviato da fabrylama Visualizza messaggio
Dai non prenderci in giro. La formula l'hai sbagliata, poi il resto è giusto perchè non l'hai derivato da quella formula.
La formula giusta è

P = R_tot. · vc
Già risposto a renato65.
Il primo foglio che trovate è tratto dal file originale che ho caricato adesso: proprio lì si parla (un pò impropriamente) di resistenze aerodinamica, di rotolamento e di gravità.
Seguendo questa impostazione va da sè che la somma di questi fattori l'ho chiamata "totale", ma l'errore è più formale che altro.
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Vecchio 12-09-2017, 16:53:50   #352
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Originalmente inviato da ciclo_beibo Visualizza messaggio
e' vero, siamo i soliti burloni, che magari non vedono il senso profondo di tali domande e voli pindarici su salite e pendenze.

adesso noto che c'hai messo pure il vento in questa discussione quando con il tasto "cerca" potevi gia trovare tante risposte. su youtube potevi addirittura passare un paio di minuti a guardare i ciclisti che fanno gare controvento.

gia alla prima pagina si poteva chiudere sto topic, e invece ne hai generato un altro con una paio di formulette - sbagliate pure - che servono poco o nulla. ma che senso ha sta discussione?
Con il tasto cerca non potevo trovare la formula della pendenza in funzione della velocità del vento, per cui me la sono ricavata da solo.

Che le "una paio di formulette" siano errate nella sostanza nessuno l'ha ancora dimostrato.
C'è semmai un vizio di forma nella prima.


Saluti
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Ultima modifica di odisseo.87 : 12-09-2017 alle ore 17:07:17
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Vecchio 12-09-2017, 16:58:28   #353
renato65
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Originalmente inviato da odisseo.87 Visualizza messaggio
vedi post 105, forse ti è sfuggita la notifica.

Intanto allego il file originale, poi se riesco a ritrovarlo anche il link da cui lo avevo scaricato.
C'è poco da dire.
Se fai l'analisi dimensionale della formula che hai scritto, quella R è una massa e quindi non può essere la resistenza né in senso stretto né lato.
Ammetti che ti sei sbagliato, capita, non siamo qui per bocciarti!
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Vecchio 12-09-2017, 17:04:23   #354
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Originalmente inviato da renato65 Visualizza messaggio
C'è poco da dire.
Se fai l'analisi dimensionale della formula che hai scritto, quella R è una massa e quindi non può essere la resistenza né in senso stretto né lato.
Ammetti che ti sei sbagliato, capita, non siamo qui per bocciarti!

1 - Scarica il file "Meccanica Bicicletta" che trovai forse proprio qui sul forum
2 - vai a vedere la dimensione di ciò che l'autore ha definito resistenze.

E' roba da perderci un minuto, massimo 5 se hai la connessione lenta.



P.S. post #123 l'hai letto ?
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Vecchio 12-09-2017, 17:14:50   #355
fabrylama
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Originalmente inviato da odisseo.87 Visualizza messaggio
Già risposto a renato65.
Il primo foglio che trovate è tratto dal file originale che ho caricato adesso: proprio lì si parla (un pò impropriamente) di resistenze aerodinamica, di rotolamento e di gravità.
Seguendo questa impostazione va da sè che la somma di questi fattori l'ho chiamata "totale", ma l'errore è più formale che altro.
Moltiplicare la resistenza aerodinamica per g è un errore sostanziale.
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Vecchio 12-09-2017, 17:17:00   #356
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Citazione:
Originalmente inviato da fabrylama Visualizza messaggio
Moltiplicare la resistenza aerodinamica per g è un errore sostanziale.
Infatti è sbagliato chiamarla resistenza aerodinamica.

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In particolare la resistenza aerodinamica non dipende dalla gravità, quindi non puoi moltiplicarcela... a meno che tu l'abbia definita in modo esotico (tipo se prima l'hai divisa per g, poi la moltiplichi per toglierla ).
In pratica è andata così per l'autore del file che ho preso come base.
Se ci fai caso quella che viene chiamata "resistenza aerodinamica" è divisa per 9,81.

La si chiami come si vuole, la formula è sostanzialmente corretta.
Solo non mi è chiaro su che basi abbia impostato a 95% l'effetto trasmissione, per calcolare la potenza.
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Vecchio 12-09-2017, 17:38:41   #357
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Non occorre che apri un'ulteriore discussione "arrivando da lì"...
ma si può tranquillamente continuare sulla stessa discussione.
Anche perché la prossima sarebbe stata: "salita, o catena poco lubrificata"...?
Quindi ho unito
Si può togliere il link e dividerle nuovamente ?
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Vecchio 12-09-2017, 17:42:27   #358
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Citazione:
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Infatti è sbagliato chiamarla resistenza aerodinamica.
Eccoci. Quindi la formula che hai scritto tu è sbagliata. I nomi delle variabili sottintese sono importanti.

Citazione:
In pratica è andata così per l'autore del file che ho preso come base.
Se ci fai caso quella che viene chiamata "resistenza aerodinamica" è divisa per 9,81.
e così è giusto.
Citazione:
La si chiami come si vuole, la formula è sostanzialmente corretta.
solo se contemporaneamente metti la definizione di una variabile che stai utilizzando con un nome improprio.
Citazione:
Solo non mi è chiaro su che basi abbia impostato a 95% l'effetto trasmissione, per calcolare la potenza.
La catena accoppiata con corone e pignoni disperde dal 3 al 5% della potenza prodotta da ciclista.
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Vecchio 12-09-2017, 17:48:56   #359
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Originalmente inviato da fabrylama Visualizza messaggio
Eccoci. Quindi la formula che hai scritto tu è sbagliata. I nomi delle variabili sottintese sono importanti.
Hai ragione, come diceva qualcuno le parole sono importanti.

Citazione:
Originalmente inviato da fabrylama Visualizza messaggio
La catena accoppiata con corone e pignoni disperde dal 3 al 5% della potenza prodotta da ciclista.
Bene grazie dell'info.
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Vecchio 12-09-2017, 17:54:05   #360
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E ora scusate ma esco in bici per raggiungere il livello di allenamento di Froome, così arrivo ad almeno 6 watt/kg. (cit.)

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