Salite in assenza di fondo - e cosa imparo da queste prestazioni? - Bici da corsa | BDC-forum.it
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Vecchio 01-09-2017, 12:48:28   #1
federico.bdc.gs
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Salite in assenza di fondo - e cosa imparo da queste prestazioni?

Ciao,

ho ripreso a fare qualche uscita in bdc a Maggio e piu' seriamente da Luglio, dopo una pausa durata circa 4 anni. Come ho gia' spiegato in altri topic, il motivo dello stop e' un sospetto intrappolamento del nervo pudendo (PNE). Ora pedalo con una sella ISM sport e sono stato messo in sella da un biomeccanico in UK con cui abbiamo fatto delle considerazioni PNE specifiche.

Breve bio:
>30 anni, 184cm x 70kg.
>Corso nelle categorie giovanili (FCI) da esordiente, allievo e juniores + 3 anni da amatore con alcune GF. Attivita' sospesa nel 2003 per problemi urologici.
>Sport di forza negli anni a seguire, con soddisfazione.
>Tornato in sella nel 2012-2013 come cicloturista, poi sospeso per PNE.
>Uso la bici o una standing bike per andare a lavoro, pedalando in piedi.
>Buon livello di fitness generale, la mia attivita' principale si divide tra Nordic Walking, alpinismo e marcia. Integro con corpo libero/ginnastica a terra e stretching therapy.


Da Maggio ad oggi ho percorso circa 900km, prima con uscite da 20km (pedalando in piedi) e poi progressivamente con uscite piu' lunghe. Visto il chilometraggio bassissimo, si puo' dunque dire che non ho alcun fondo.

Sono venuto sulle Dolomiti per alcune escursioni e ho portato con me la bici per qualche uscita. Ne ho fatte 3 negli ultimi 10 giorni, partendo dai circa 800m di Cencenighe. In particolare:

#1. 51km, 1250m dislivello, con il Belvedere di Colle Santa Lucia da Caprile (7.3km al 6% in 33'44") e questa salita al ritorno (dura!): http://www.salite.ch/12107.asp?Mappa=

#2. 82km, 1680m dislivello, con Passo Campolongo da Rocca Pietore (dunque Caprile - Arabba - Campolongo). Da Arabba sono 3.9km al 7%, fatta in 17'58". Ritorno sempre dalla salita sopra.

#3. 70km, 1750m dislivello con Passo Falzarego da Caprile (19.3km al 6%, 1h23'; da Cernadoi 9.5km al 6%, 42'08"). Ritorno sempre dalla salita sopra.

In queste uscite ho cercato di gestirmi, senza eccedere. Le salite le ho affrontato in modo regolare. La #3 l’ho fatta due giorni dopo la #2, con un’escursione di quasi 6 ore tra le due, per cui ero abbastanza stanco.

I dati, presi da Strava, mi dicono che i miei tempi per queste 3 salite sono decenti, top 20-25%. Sicuramente nulla di eccezionale, ma per iniziare mi chiedevo:

1. Se fossero in linea con quello che ci si potrebbe attendere
2. Se avesse senso farle in prima istanza, vista l’assenza di fondo

Vorrei poi usare questo topic per analizzare i miei allenamenti nei mesi a venire.

Grazie mille!
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Vecchio 01-09-2017, 12:59:14   #2
ValeXX
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Ciao,

ho ripreso a fare qualche uscita in bdc a Maggio e piu' seriamente da Luglio, dopo una pausa durata circa 4 anni. Come ho gia' spiegato in altri topic, il motivo dello stop e' un sospetto intrappolamento del nervo pudendo (PNE). Ora pedalo con una sella ISM sport e sono stato messo in sella da un biomeccanico in UK con cui abbiamo fatto delle considerazioni PNE specifiche.

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>30 anni, 184cm x 70kg.
>Corso nelle categorie giovanili (FCI) da esordiente, allievo e juniores + 3 anni da amatore con alcune GF. Attivita' sospesa nel 2003 per problemi urologici.
>Sport di forza negli anni a seguire, con soddisfazione.
>Tornato in sella nel 2012-2013 come cicloturista, poi sospeso per PNE.
>Uso la bici o una standing bike per andare a lavoro, pedalando in piedi.
>Buon livello di fitness generale, la mia attivita' principale si divide tra Nordic Walking, alpinismo e marcia. Integro con corpo libero/ginnastica a terra e stretching therapy.


Da Maggio ad oggi ho percorso circa 900km, prima con uscite da 20km (pedalando in piedi) e poi progressivamente con uscite piu' lunghe. Visto il chilometraggio bassissimo, si puo' dunque dire che non ho alcun fondo.

Sono venuto sulle Dolomiti per alcune escursioni e ho portato con me la bici per qualche uscita. Ne ho fatte 3 negli ultimi 10 giorni, partendo dai circa 800m di Cencenighe. In particolare:

#1. 51km, 1250m dislivello, con il Belvedere di Colle Santa Lucia da Caprile (7.3km al 6% in 33'44") e questa salita al ritorno (dura!): http://www.salite.ch/12107.asp?Mappa=

#2. 82km, 1680m dislivello, con Passo Campolongo da Rocca Pietore (dunque Caprile - Arabba - Campolongo). Da Arabba sono 3.9km al 7%, fatta in 17'58". Ritorno sempre dalla salita sopra.

#3. 70km, 1750m dislivello con Passo Falzarego da Caprile (19.3km al 6%, 1h23'; da Cernadoi 9.5km al 6%, 42'08"). Ritorno sempre dalla salita sopra.

In queste uscite ho cercato di gestirmi, senza eccedere. Le salite le ho affrontato in modo regolare. La #3 l’ho fatta due giorni dopo la #2, con un’escursione di quasi 6 ore tra le due, per cui ero abbastanza stanco.

I dati, presi da Strava, mi dicono che i miei tempi per queste 3 salite sono decenti, top 20-25%. Sicuramente nulla di eccezionale, ma per iniziare mi chiedevo:

1. Se fossero in linea con quello che ci si potrebbe attendere
2. Se avesse senso farle in prima istanza, vista l’assenza di fondo

Vorrei poi usare questo topic per analizzare i miei allenamenti nei mesi a venire.

Grazie mille!
Passato agonistico, stop dalla bici ma non da altri sport aerobici, peso basso, testa giusta...
Se ti alleni costantemente e non ti si ripresenta il problema alle zone basse sei da top 50/60 nelle gf, per me.
Su fondo e salite, sei tornato alla bici e ti diverti a salire per cui... Sali!
Tra un pò arriva il freddo, approfittane per rallentare e macinare km senza ammazzarti troppo in salita (che non significa non farne)

In bocca l lupo (il motore si vede che c'è )
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Vecchio 01-09-2017, 14:00:39   #3
el pistolero 95
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Passato agonistico, stop dalla bici ma non da altri sport aerobici, peso basso, testa giusta...
Se ti alleni costantemente e non ti si ripresenta il problema alle zone basse sei da top 50/60 nelle gf, per me.
Su fondo e salite, sei tornato alla bici e ti diverti a salire per cui... Sali!
Tra un pò arriva il freddo, approfittane per rallentare e macinare km senza ammazzarti troppo in salita (che non significa non farne)

In bocca l lupo (il motore si vede che c'è )
quoto tutto,sopratutto l'ultima parte.visto il passato agonistico ti potrebbe portare ad esagerare
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Vecchio 01-09-2017, 15:50:41   #4
federico.bdc.gs
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Passato agonistico, stop dalla bici ma non da altri sport aerobici, peso basso, testa giusta...
Se ti alleni costantemente e non ti si ripresenta il problema alle zone basse sei da top 50/60 nelle gf, per me.
Su fondo e salite, sei tornato alla bici e ti diverti a salire per cui... Sali!
Tra un pò arriva il freddo, approfittane per rallentare e macinare km senza ammazzarti troppo in salita (che non significa non farne)

In bocca l lupo (il motore si vede che c'è )
Grazie mille. Avevo gia' in programma di sfruttare bene ancora il mese di Settembre (saro' in Italia) ma senza esagerare, anche perche' la mia attivita' principale per le mie necessita'/PNE rimane la montagna ed il Nordic. Pianifico qualche uscita con salite in Piemonte, nessun giro troppo lungo perche' devo fare attenzione a non rimanere in sella piu' di 3h. Per le GF, anche da allenato avrei numerosi problemi, tra cui il fatto che:

1. ho sempre digerito male distanze superiori agli 80-90km (anche se in realta' questo dato si basa su uscite da 120-150km che ero solito fare tra i 12 e i 15 anni)

2. vado piano in discesa per i) evitare vibrazioni eccessive; ii) difficolta' a guidare il mezzo con la mia sella; iii) generale scarsa attitudine e tecnica in discesa.
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Vecchio 01-09-2017, 15:51:51   #5
federico.bdc.gs
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quoto tutto,sopratutto l'ultima parte.visto il passato agonistico ti potrebbe portare ad esagerare
Certamente. Per fortuna negli anni sono maturato e ho imparato a gestirmi bene. La passione per gli aspetti scientifici delle discipline sportive, inoltre, mi sta aiutando. Terro' bene a mente questo 'remark'.
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Vecchio 04-09-2017, 15:13:57   #6
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Oggi ho voluto fare un test. Ho preso come riferimento la salita del Belvedere di Santa Lucia da Caprile (7.3km al 6%) - che avevo fatto in ~34' una decina di giorni fa - e ho provato a farla a tutta/in soglia. Ho dato tutto anche se sono stato molto attento a non fare fuori soglia. Ne e' venuta fuori una prestazione migliore delle mie attese (mi ero dato <32' come obiettivo), ne e' uscito un 29'07". Sono poi sceso a Selva e risalito dall'altro versante e ho aggiunto un'ultima salita da Cencenighe a San Tomaso per un dislivello totale sui 1200m.

Ho notato alcune cose interessanti:
1. la mia testa va dove le gambe/cuore/motore non possono al momento andare.
2. riesco a gestire e distribuire lo sforzo abbastanza bene, ma gli ultimi 500m sono calato decisamente, segno che devo migliorare su questo aspetto.
3. la differenza in rpm medie tra la volta precedente e questa e' di circa 15 piu' alte oggi, segno che in agilita' riesco a produrre uno sforzo migliore.

Come posso lavorare specialmente per migliorare sul punto #2?

Grazie mille!
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Vecchio 04-09-2017, 15:32:45   #7
jacknipper
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Oggi ho voluto fare un test. Ho preso come riferimento la salita del Belvedere di Santa Lucia da Caprile (7.3km al 6%) - che avevo fatto in ~34' una decina di giorni fa - e ho provato a farla a tutta/in soglia. Ho dato tutto anche se sono stato molto attento a non fare fuori soglia. Ne e' venuta fuori una prestazione migliore delle mie attese (mi ero dato <32' come obiettivo), ne e' uscito un 29'07". Sono poi sceso a Selva e risalito dall'altro versante e ho aggiunto un'ultima salita da Cencenighe a San Tomaso per un dislivello totale sui 1200m.

Ho notato alcune cose interessanti:
1. la mia testa va dove le gambe/cuore/motore non possono al momento andare.
2. riesco a gestire e distribuire lo sforzo abbastanza bene, ma gli ultimi 500m sono calato decisamente, segno che devo migliorare su questo aspetto.
3. la differenza in rpm medie tra la volta precedente e questa e' di circa 15 piu' alte oggi, segno che in agilita' riesco a produrre uno sforzo migliore.

Come posso lavorare specialmente per migliorare sul punto #2?

Grazie mille!
la risposta è una sola: PM
__________________
l'unico modo di non fare fatica è stare a casa (cit. mag)
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Vecchio 04-09-2017, 15:53:24   #8
renato65
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Oggi ho voluto fare un test. Ho preso come riferimento la salita del Belvedere di Santa Lucia da Caprile (7.3km al 6%) - che avevo fatto in ~34' una decina di giorni fa - e ho provato a farla a tutta/in soglia. Ho dato tutto anche se sono stato molto attento a non fare fuori soglia. Ne e' venuta fuori una prestazione migliore delle mie attese (mi ero dato <32' come obiettivo), ne e' uscito un 29'07". Sono poi sceso a Selva e risalito dall'altro versante e ho aggiunto un'ultima salita da Cencenighe a San Tomaso per un dislivello totale sui 1200m.

Ho notato alcune cose interessanti:
1. la mia testa va dove le gambe/cuore/motore non possono al momento andare.
2. riesco a gestire e distribuire lo sforzo abbastanza bene, ma gli ultimi 500m sono calato decisamente, segno che devo migliorare su questo aspetto.
3. la differenza in rpm medie tra la volta precedente e questa e' di circa 15 piu' alte oggi, segno che in agilita' riesco a produrre uno sforzo migliore.

Come posso lavorare specialmente per migliorare sul punto #2?

Grazie mille!
Non vorrei smontarti, ma a livello di numeri, devi migliorare parecchio.
Rispetto a quella prestazione credo di riuscire a fare un pelo meglio io che ho 52 anni, ho iniziato a fare ciclismo da 4 anni senza avere background si sport aerobici, peso un pelo più di te, sono una schiappa e alle GF arrivo decisamente indietro.

Ti dico pedala e divertiti, ma se hai ambizione di fare dei risultati in gara di strada ne devi fare parecchia!
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Vecchio 04-09-2017, 15:56:04   #9
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Non vorrei smontarti, ma a livello di numeri, devi migliorare parecchio.
Rispetto a quella prestazione credo di riuscire a fare un pelo meglio io che ho 52 anni, ho iniziato a fare ciclismo da 4 anni senza avere background si sport aerobici, peso un pelo più di te, sono una schiappa e alle GF arrivo decisamente indietro.

Ti dico pedala e divertiti, ma se hai ambizione di fare dei risultati in gara di strada ne devi fare parecchia!
Ciao Renato, ma figurati, anzi. Se questi risultati fossero qualcosa di eccezionale ci sarebbe di certo qualcosa che non va, visto che ho pedalato pochissimo finora. Inoltre, la mia ambizione non e' quella di fare GF o arrivare nei primi X, e' solo quella di poter pedalare perche' e' la mia passione, di poter riuscire a farlo senza problemi al pudendo o dolori pelvici, e di migliorare per me stesso. Si puo' sempre migliorare.
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Vecchio 04-09-2017, 16:02:05   #10
el pistolero 95
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la risposta è allenamento e controllo del peso.
il pm lasciamolo a chi fa quella salita in meno di 20'
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Vecchio 04-09-2017, 16:04:00   #11
renato65
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Ciao Renato, ma figurati, anzi. Se questi risultati fossero qualcosa di eccezionale ci sarebbe di certo qualcosa che non va, visto che ho pedalato pochissimo finora. Inoltre, la mia ambizione non e' quella di fare GF o arrivare nei primi X, e' solo quella di poter pedalare perche' e' la mia passione, di poter riuscire a farlo senza problemi al pudendo o dolori pelvici, e di migliorare per me stesso. Si puo' sempre migliorare.
Ah, ok. Scusami; avevo capito diversamente. Perché molti si fanno illusioni e poi si scontrano con la "dura realtà".
Scusa di nuovo se ho interpretato male.

Buone pedalate, allora.
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Vecchio 04-09-2017, 16:05:19   #12
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la risposta è allenamento e controllo del peso.
il pm lasciamolo a chi fa quella salita in meno di 20'
Grazie. Concordo.

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