Novità canyon 2017...cercasi indiscrezioni

vai a capire come gira il mercato.il nuovo dura ace meccanico dovrebbe esser fuori a 1500. nel 2013 uscì a 1750 euro. quindi i componenti costano un po' meno ma sono aumentati i prezzi del core buisness dei venditori (penso che ci prendano coi telai più che la componentistica esterna...). poi vai a sapere, dazi, mercato dei cambi, prezzo delle materie prime. cm
in linea generale più prosaicamente, al netto delle considerazioni geopolitiche, bisogna stare all'occhio perché tutti venditori noto tendano a far variare i prezzi in modo molto significativo nel corso dell'anno. canyon è fra questi.

gasht ha scritto:

vai a capire come gira il mercato.il nuovo dura ace meccanico dovrebbe esser fuori a 1500. nel 2013 uscì a 1750 euro. quindi i componenti costano un po' meno ma sono aumentati i prezzi del core buisness dei venditori (penso che ci prendano coi telai più che la componentistica esterna...). poi vai a sapere, dazi, mercato dei cambi, prezzo delle materie prime. cm
in linea generale più prosaicamente, al netto delle considerazioni geopolitiche, bisogna stare all'occhio perché tutti venditori noto tendano a far variare i prezzi in modo molto significativo nel corso dell'anno. canyon è fra questi.

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La cosa che mi irrita di più è sapere che il ricarico marginale è ELEVATISSIMO sui telai visto che sfruttano una assurda economia di scala fatta in paesi in via di sviluppo...

non parlo di Canyon direttamente, ma in generale del mercato business.

Adesso vedremo il 2017 se sarà la conferma del rialzo generalizzato o se qualche casa inizierà a vedere i numeri REALI (sfido chiunque a rifare i numeri degli ultimi 2 anni!!!) ed ad aggiornare i listini, soprattutto per la media gamma che è diventata per molti inaccessibile (non venitemi a dire che una Bianchi Infinito CV disc è un top di gamma, vi prego...listino 4999 euro con Ultegra disc e ruote base).

Tanto per dire come una Canyon Endurance CF SLX disc costa esattamente 3599 euro, telaio più leggero, componentistica migliore idem per le ruote.

Adesso ditemi dove sono i soldi di differenza della Bianchi...ve lo dico io: MARKETING, LABORATORIO INTERNO R&S, PUBBLICITA' e SPONSOR.

il dura ace è fuori a meno di 1500 euro. quindi duecento euro in meno del lancio 2013.aggiungiamoci che prendo il gruppo ma non la cassetta dura ace che reputo abbastanza inutile e già lì sono duecento euro in meno.
a questo punto aspetto il power meter. se fanno 1800/1900 altirimenti prendo il dura ace nuovo a 1300 (senza cassetta) e aggiungo il power meter di stages come ora.

è il mercato che fa i prezzi, non i produttori (o assemblatori??)
Se c'è gente, (tanta), disposta a spendere quelle cifre, perchè Canyon o gli altri dovrebbero abbassare o mantenere costanti i prezzi?
Alla fine tutte le menate delle gare, pseudo R&D, squadre sponsorizzazioni etc...qualcuno le dovrà pure pagare!

Vedere 4 uomini di mezza età "a spasso" con BMC, superrecordEPS, lightweight...mi fa ridere, ma loro erano contenti e si godevano la vita!!


se c'è gente che compra la vial evo a 14mila€...

Ma infatti a me sembra che ci siano pensionati o giu di li con bici che costano come un anno della loro pensione. Questo per Non offendere nessuno dato che ognuno é libero di spenderli come vuole, solo per dire che se il trend é quello di avere comunque la bici da 5k e oltre euri allora é normale che i produttori aumentino i prezzi

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flavio-resana ha scritto:

La cosa che mi irrita di più è sapere che il ricarico marginale è ELEVATISSIMO sui telai visto che sfruttano una assurda economia di scala fatta in paesi in via di sviluppo...

non parlo di Canyon direttamente, ma in generale del mercato business.

Adesso vedremo il 2017 se sarà la conferma del rialzo generalizzato o se qualche casa inizierà a vedere i numeri REALI (sfido chiunque a rifare i numeri degli ultimi 2 anni!!!) ed ad aggiornare i listini, soprattutto per la media gamma che è diventata per molti inaccessibile (non venitemi a dire che una Bianchi Infinito CV disc è un top di gamma, vi prego...listino 4999 euro con Ultegra disc e ruote base).

Tanto per dire come una Canyon Endurance CF SLX disc costa esattamente 3599 euro, telaio più leggero, componentistica migliore idem per le ruote.

Adesso ditemi dove sono i soldi di differenza della Bianchi...ve lo dico io: MARKETING, LABORATORIO INTERNO R&S, PUBBLICITA' e SPONSOR.

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Un telaio fatto in Cina/Taiwan viene venduto a meno di 300 usd alla casa madre.


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flavio-resana ha scritto:

La cosa che mi irrita di più è sapere che il ricarico marginale è ELEVATISSIMO sui telai visto che sfruttano una assurda economia di scala fatta in paesi in via di sviluppo...



non parlo di Canyon direttamente, ma in generale del mercato business.



Adesso vedremo il 2017 se sarà la conferma del rialzo generalizzato o se qualche casa inizierà a vedere i numeri REALI (sfido chiunque a rifare i numeri degli ultimi 2 anni!!!) ed ad aggiornare i listini, soprattutto per la media gamma che è diventata per molti inaccessibile (non venitemi a dire che una Bianchi Infinito CV disc è un top di gamma, vi prego...listino 4999 euro con Ultegra disc e ruote base).



Tanto per dire come una Canyon Endurance CF SLX disc costa esattamente 3599 euro, telaio più leggero, componentistica migliore idem per le ruote.



Adesso ditemi dove sono i soldi di differenza della Bianchi...ve lo dico io: MARKETING, LABORATORIO INTERNO R&S, PUBBLICITA' e SPONSOR.

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Suvvia sai bene Che il prezzo di listino Bianchi va scontato e Che la differenza di prezzo reale non è quella da te citata.






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marri ha scritto:

Suvvia sai bene Che il prezzo di listino Bianchi va scontato e Che la differenza di prezzo reale non è quella da te citata.






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Che sconto ti fanno in Bianchi? Il 30%?[emoji33]

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flavio-resana ha scritto:

Che sconto ti fanno in Bianchi? Il 30%?[emoji33]

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Lo sconto lo fa il negoziante non il produttore. Sul modello da te citato si può ottenere uno sconto di circa il 20%, che abbassa la reale differenza di prezzo ad alcune centinaia di euro. E se sei fortunato con la taglia anche il 30%…

http://www.bicibianchi.it/vendita-o...-bianchi-infinito-cv-ultegra-disc-p29850/ita/

Questo ovviamente non significa che i marchi che compri in negozio siano più convenienti rispetto ai produttori che vendono online, le differenze ci sono e sono a volte evidenti, ma nella realtà inferiori da quanto da te riportato.

marri ha scritto:

Lo sconto lo fa il negoziante non il produttore. Sul modello da te citato si può ottenere uno sconto di circa il 20%, che abbassa la reale differenza di prezzo ad alcune centinaia di euro. E se sei fortunato con la taglia anche il 30%…

http://www.bicibianchi.it/vendita-o...-bianchi-infinito-cv-ultegra-disc-p29850/ita/

Questo ovviamente non significa che i marchi che compri in negozio siano più convenienti rispetto ai produttori che vendono online, le differenze ci sono e sono a volte evidenti, ma nella realtà inferiori da quanto da te riportato.

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Ma è un caso. Il 30% non lo ottieni da tutti.
Di solito un 20%...si.
Cmq allora anche da canyon puoi ottenere 250€/di sconto se prendo in outlet....

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flavio-resana ha scritto:

Ma è un caso. Il 30% non lo ottieni da tutti.
Di solito un 20%...si.
Cmq allora anche da canyon puoi ottenere 250€/di sconto se prendo in outlet....

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Certo concordo, ma nella realtà la differenza di prezzo non è 1500€ ma di alcune centinaia di €. Sarà poi l'acquirente a decidere se questa differenza è nei fatti giustificata o meno.


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Cmq grazie per il link...a quel prezzo interessante la Bianchi

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Ragazzi cmq non andiamo o.t...

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flavio-resana ha scritto:

a me fa riflettere che la CF SL sia rigida come la CF SLX...ci sono anche le prove se non ricordo male.

Cmq cambiano le misure, il carbonio sembra essere meno "pregiato" solo in alcune zone, lo stampo risulta essere sempre quello.

cmq a settembre ne sapremo di più!!

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Dove hai trovato i dati che attestano la rigidità dei due telai?


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tritol80 ha scritto:

Dove hai trovato i dati che attestano la rigidità dei due telai?


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rivista TOUR
li aveva postati gentilmente un utente.

La stessa cosa l'ho letta qui sul forum per Tarmac S Work e Tarmac fact 10, differenze pari a meno del 5%. A questo punto non ha senso prendere il telaio top di gamma, risparmi 1000€ e prendi un telaio meno fragile e che probabilmente assorbe anche un pò più le vibrazioni.

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flavio-resana ha scritto:

Che sconto ti fanno in Bianchi? Il 30%?[emoji33]

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Ma tu vai a lavorare a gratis?
Bianchi (faccio il nome bianchi perché lo hai fatto tu) deve dare da vivere a distributori e rivenditori.
Come puoi pensare che a listino publico possa fare gli stessi prezzi di canyon che salta tutta la catena di distribuzione e dettaglio?

Quei 1000 eu coprono i guadagni dei distributori, guadagni dei negozi, costi di magazzino di entrambi, affitti di entrambi, trasporti intermedi aggiuntivi, oneri finanziari di magazzino, ... e tutti i costi collegati alla gestione di una attività commerciale.

Nessuno dice che tu non devi comprare in cina, da canyon, da rose, ribble, ... Ma pretendere che tutti lavorino a gratis perché tu possa avere gli stessi prezzi che hai comprando direttamente dal produttore mi pare troppo.

P.s. Ma lo sai che se vai da un contadino in sicilia con un euro ti porti a casa una cassetta di arance mentre al supermercato te ne porti a casa 2 o 3?


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mag ha scritto:

Ma tu vai a lavorare a gratis?
Bianchi (faccio il nome bianchi perché lo hai fatto tu) deve dare da vivere a distributori e rivenditori.
Come puoi pensare che possa fare gli stessi prezzi di canyon che salta tutta la catena di distribuzione e dettaglio?


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Il mio ragionamento era diverso.

Il 30% in Bianchi è quasi impossibile... Già il 20% è molto...stiamo dicendo la stessa cosa. Credo che tu abbia frainteso il mio post

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flavio-resana ha scritto:

Il mio ragionamento era diverso.

Il 30% in Bianchi è quasi impossibile... Già il 20% è molto...stiamo dicendo la stessa cosa. Credo che tu abbia frainteso il mio post

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No, tu stavi criticando le differenze tra canyon e bianchi come esempio dicendo "La cosa che mi irrita di più è sapere che il ricarico marginale è ELEVATISSIMO".

Quello che tu chiami marginale per gli altri è lavoro per vivere.

Vallo a dire a [MENTION=19829]vigorelli 1954[/MENTION] che lui è un marginale

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mag ha scritto:

No, tu stavi criticando le differenze tra canyon e bianchi come esempio dicendo "La cosa che mi irrita di più è sapere che il ricarico marginale è ELEVATISSIMO".

Quello che tu chiami marginale per gli altri è lavoro per vivere.

Vallo a dire a [MENTION=19829]vigorelli 1954[/MENTION] che lui è un marginale

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Il ricarico è molto "marginale" appunto...[emoji13]

Si potrebbero aprire pagine e pagine...e di lavoro io sono commerciale e ben conosco i margini e ricavi netti visto che sono in confidenza con molti clienti. [emoji5]

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