Garmin Vector: lo ha già qualcuno?

frejus82

Maglia Gialla
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non ho mai avuto un pm ma in questi anni mi sono tenuto costantemente informato di novità/caratteristiche, ancor di più nell ultimo periodo. IMHO il vector è quello che potenzialmente offre la più grande quantità di dati e informazioni... cose che probabilmente molti utilizzatori almeno di primo sguardo non sanno neanche cosa sono. Secondo me i problemi che hanno si possono raggruppare in due grandi categoria : problemi di "gioventù". Tipo il gioco del pedale, sembra una cretinata ma se vedo come scorrono male i miei keo blade seminuovi rispetto ai keo carbon vecchi di 6 anni senza alcuna manutenzione (e ti vien da pensare: non sarà mica l'ultima arrivata look a far pedali...). oppure i pod che si crepano, i problemi di trasmissione, problemi di connessione ecc...
secondo ordine di problemi il riuscire a coniugare la facilità di installazione con la misura di parametri così delicati. Non penso sia semplice ingegnerizzare un prodotto ed una procedura che non solo siano idiot proof ma che riescano a restituire valori coerenti, con le aggravanti di essere in un punto di misurazione nuovo e che sia l'utente a fare tutto.

chiudo la mia parentesi di elucubrazioni mattutine :mrgreen: per andare sul concreto. ho visto che alcuni hanno parlato di una nuova versione, sapete se è già uscita/quando uscirà? Alcuni (non ricordo chi) hanno detto che i pedali/pod hanno elementi aggiuntivi/sono diversi
in teoria la nuova versione è quella che viene chiamata "vector 2015". sono quelli che sto usando attualmente (garmin me li ha sostituiti in garanzia il modello di inzio 2014) ma dopo 3 mesi di utilizzo il gioco è tornato (non al pedale sx ma stavolta al destro). Finchè non si vede che inizia ad uscire il grasso tutto bene, appena inizia ad uscire il grasso sono dolori perchè inizia a giocare e anche reingrassando l'effetto dura solo 7-10 uscite. A mio avviso la guarnizione di tenuta quando inizia a non far più bene il suo lavoro lascia uscire il grasso che deve fare da "cuscinetto" e il gioco è inevitabile. Non riesco a capire perchè invece che mettere grasso e quel'assurdo parapolvere in gomma non usano dei cuscinetti e boccole autolubrificanti in tecnopolimero come questi http://www.igus.it/wpck/9128/drytech_home . Li usiamo sul lavoro e sono veramente eccezionali.
 

pedivellagbsystem

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sdrutz

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in teoria la nuova versione è quella che viene chiamata "vector 2015". sono quelli che sto usando attualmente (garmin me li ha sostituiti in garanzia il modello di inzio 2014) ma dopo 3 mesi di utilizzo il gioco è tornato (non al pedale sx ma stavolta al destro). Finchè non si vede che inizia ad uscire il grasso tutto bene, appena inizia ad uscire il grasso sono dolori perchè inizia a giocare e anche reingrassando l'effetto dura solo 7-10 uscite. A mio avviso la guarnizione di tenuta quando inizia a non far più bene il suo lavoro lascia uscire il grasso che deve fare da "cuscinetto" e il gioco è inevitabile. Non riesco a capire perchè invece che mettere grasso e quel'assurdo parapolvere in gomma non usano dei cuscinetti e boccole autolubrificanti in tecnopolimero come questi http://www.igus.it/wpck/9128/drytech_home . Li usiamo sul lavoro e sono veramente eccezionali.

Posso chiederti cosa ha la versione 2015 che la versione 2014 non aveva?
 

frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
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Specialized sworks sl6
Letto. Grazie.
Ma quindi tutti possiamo chiedere questa nuova versione, se i pedali sono ancora in garanzia?

qualcuno li ha mandati indietro e gli hanno mandato la versione 2015 nuova di pacca, qualcuno li ha mandati indietro e gli hanno rimandato i suoi con la sola cartuccia sostituita, non saprei che dirti.

ad ogni modo come hai letto a me il gioco è tornato in 3 mesi anche con la versione 2015 quindi...non credo che questi cambiamenti abbiano dato chissà quale risultato. appena scade la garanzia ho alcune idee da implementare per risolvere il problema. quella guarnizione di tenuta (punto 7 dell'esploso nelle istruzioni) va migliorata assolutamente. ho già alcuni materiali che uso per lavoro che proverò a testare.
 

sdrutz

Pedivella
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Dedacciai Atleta
qualcuno li ha mandati indietro e gli hanno mandato la versione 2015 nuova di pacca, qualcuno li ha mandati indietro e gli hanno rimandato i suoi con la sola cartuccia sostituita, non saprei che dirti.

ad ogni modo come hai letto a me il gioco è tornato in 3 mesi anche con la versione 2015 quindi...non credo che questi cambiamenti abbiano dato chissà quale risultato. appena scade la garanzia ho alcune idee da implementare per risolvere il problema. quella guarnizione di tenuta (punto 7 dell'esploso nelle istruzioni) va migliorata assolutamente. ho già alcuni materiali che uso per lavoro che proverò a testare.

Non ho ancora notato il gioco sui miei pedali ma mi chiedo, a parte il fastidio, che tipo di problemi comporta? La potenza misurata è comunque corretta?
grazie
 

frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
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Non ho ancora notato il gioco sui miei pedali ma mi chiedo, a parte il fastidio, che tipo di problemi comporta? La potenza misurata è comunque corretta?
grazie

secondo garmin è comunque corretta, secondo me assolutamente no.

io a pedali senza gioco ho bilanciamento 51-52 dx e 48-49 sx. Quando inizia a prendere gioco prima va a 50-50 e poi diventa leggermente sbllanciata al contrario, segno che qualche problema lo da.
e se ci pensi, come potrebbe essere altrimenti? quel perno misura la potenza tramite microdeformazioni, assi vettoriali ecc ecc... da cui si estrae il dato potenza tramite degli algoritmi. Se tu inserisci in questi calcoli un "gioco" quindi un parametro non previsto a progetto, secondo te il risultato può essere identico? matematicamente impossibile.
 

lucagt

Apprendista Cronoman
21 Giugno 2007
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Argon18 Gallium, Argon18 E118 e Merida 905 powercrankizzata
secondo garmin è comunque corretta, secondo me assolutamente no.

io a pedali senza gioco ho bilanciamento 51-52 dx e 48-49 sx. Quando inizia a prendere gioco prima va a 50-50 e poi diventa leggermente sbllanciata al contrario, segno che qualche problema lo da.
e se ci pensi, come potrebbe essere altrimenti? quel perno misura la potenza tramite microdeformazioni, assi vettoriali ecc ecc... da cui si estrae il dato potenza tramite degli algoritmi. Se tu inserisci in questi calcoli un "gioco" quindi un parametro non previsto a progetto, secondo te il risultato può essere identico? matematicamente impossibile.

Parlavo con l'amico-negoziante pochi giorni fa, mentre discutevo su quale powermeter prendere in considerazione per la bici nuova (attualmente ho un ottimo SRMVI che però è a perno quadro e incompatibile).
Mi diceva di esser deluso di aver visto i pedali ballare dopo poco con l'ingrassaggio come soluzione che, come ha verificato, elimina il rumore per qualche tempo ma non il problema.
Considerato il costo non proprio popolare abbiamo convenuto che per ora meglio rivolgersi ad altri lidi.
Potenzialmente un prodotto eccellente però, imho, immaturo come hardware.

Se costassero molto meno magari avrei accettato di assumermi il rischio visto che non tutti lamentano il problema, investire almeno 1150 nella migliore delle ipotesi con il patema che inizi a ballare il pedale "anche no".
 

frejus82

Maglia Gialla
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Parlavo con l'amico-negoziante pochi giorni fa, mentre discutevo su quale powermeter prendere in considerazione per la bici nuova (attualmente ho un ottimo SRMVI che però è a perno quadro e incompatibile).
Mi diceva di esser deluso di aver visto i pedali ballare dopo poco con l'ingrassaggio come soluzione che, come ha verificato, elimina il rumore per qualche tempo ma non il problema.
Considerato il costo non proprio popolare abbiamo convenuto che per ora meglio rivolgersi ad altri lidi.
Potenzialmente un prodotto eccellente però, imho, immaturo come hardware.

Se costassero molto meno magari avrei accettato di assumermi il rischio visto che non tutti lamentano il problema, investire almeno 1150 nella migliore delle ipotesi con il patema che inizi a ballare il pedale "anche no".
sono d'accordo. c'è da dire che garmin sostituisce in garanzia anche più volte senza battere ciglio...ma comunque sono scocciature. e a mio modestissimo avviso la soluzione non sarebbe poi così difficile visto che oggigiorno ci sono dei tecnopolimeri in grado di sostituire quel parapolvere e quella antiquata bronzina 100 volte meglio e senza creare alcun gioco.
 

lucagt

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sono d'accordo. c'è da dire che garmin sostituisce in garanzia anche più volte senza battere ciglio...ma comunque sono scocciature. e a mio modestissimo avviso la soluzione non sarebbe poi così difficile visto che oggigiorno ci sono dei tecnopolimeri in grado di sostituire quel parapolvere e quella antiquata bronzina 100 volte meglio e senza creare alcun gioco.

Io non capisco molto di meccanica, leggevo qualcuno che spiegava tempo addietro che nessun intervento in teoria sarebbe stato risolutivo perchè centravano i materiali impegnati nel rilevamento del sensore e variare in quella sede avrebbe inficiato la lettura. Ovviamente da prendere con il beneficio del dubbio perchè potrebbe essere una corbelleria.
Certo che dopo non poco tempo speso in sviluppo e uscite rimandate più volte, un problema come quello dei pedali ballerini non me lo sarei aspettato (mi aspettavo anche un prezzo più basso, almeno dopo qualche mese dalla commercializzazione).
 

frejus82

Maglia Gialla
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Io non capisco molto di meccanica, leggevo qualcuno che spiegava tempo addietro che nessun intervento in teoria sarebbe stato risolutivo perchè centravano i materiali impegnati nel rilevamento del sensore e variare in quella sede avrebbe inficiato la lettura. Ovviamente da prendere con il beneficio del dubbio perchè potrebbe essere una corbelleria.
Certo che dopo non poco tempo speso in sviluppo e uscite rimandate più volte, un problema come quello dei pedali ballerini non me lo sarei aspettato (mi aspettavo anche un prezzo più basso, almeno dopo qualche mese dalla commercializzazione).

Se lo hai letto da quelle parti può darsi che fosse un post che avevo scritto io. in pratica spiegavo che siccome il perno si deve deformare per effettuare la misurazione, non è possibile che il perno sia fissato rigidamente (ad esempio con un cuscinetto) sia all'interno che all'esterno del pedale altrimenti poi non flette più ovviamente.
Però poi a livello lavorativo ho avuto un problema simile e abbiamo visto che utilizzando dei tecnopolimeri autolubrificanti al posto di distanziali e bronzine in metallo si riesce comunque a mantenere un minimo di flessibilità ma a preservare moltissimo la durata (a dire il vero in modo più che sorprendente considerando che questi tecnopolimeri sono di fatto "plastica" anche se ovviamente molto particolare).

Per concludere proprio non capisco perchè garmin non rilasci dei kit con sole bronzine e guarnizione parapolvere che averebbero un costo bassissimo e che la maggior parte degli utenti anzichè intasargli il servizio assistenza (e restare senza pedali magari per 10 gg) probabilmente si arrangerebbero a sostituire da soli, peraltro pagando tali ricambi. Misteri del cielo.
 
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lucagt

Apprendista Cronoman
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Se lo hai letto da quelle parti può darsi che fosse un post che avevo scritto io. in pratica spiegavo che siccome il perno si deve deformare per effettuare la misurazione, non è possibile che il perno sia fissato rigidamente (ad esempio con un cuscinetto) sia all'interno che all'esterno del pedale altrimenti poi non flette più ovviamente.
Però poi a livello lavorativo ho avuto un problema simile e abbiamo visto che utilizzando dei tecnopolimeri autolubrificanti al posto di distanziali e bronzine in metallo si riesce comunque a mantenere un minimo di flessibilità ma a preservare moltissimo la durata (a dire il vero in modo più che sorprendente considerando che questi tecnopolimeri sono di fatto "plastica" anche se ovviamente molto particolare).

Per concludere proprio non capisco perchè garmin non rilasci dei kit con sole bronzine e guarnizione parapolvere che averebbero un costo bassissimo e che la maggior parte degli utenti anzichè intasargli il servizio assistenza (e restare senza pedali magari per 10 gg) probabilmente si arrangerebbero a sostituire da soli, peraltro pagando tali ricambi. Misteri del cielo.

Leggendo le tue osservazioni non capisco neppure io perchè non procedano come suggerisci, in ambito automobilistico penso ci siano diverse soluzioni assimilabili per parti da sostituire di auto molto vecchie o-o
 

eocman

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Trek Madone 7.s 2^series H2 - Red 22 - Enve - Garmin Vector
ciao, ma a te è ancora presente il famoso "gioco" dell'asse pedale ?

stessa domanda anche agli altri che bazzicano da queste parti come [MENTION=30406]pedivellagbsystem[/MENTION]

grazie

io li uso da ca. 1 mese, fatti 1.000km forse è presto per notare del gioco e sinceramente spero di non vederlo mai.
Considerata la semplicità meccanica di un pedale e il fatto che Exustar fabbrica specificamente pedali ritengo che il gioco riscontrato da alcuni possa essere riscondotto a una partita difettosa, non vedo altre possibili cause.