Fare Fondo

faberfortunae

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sempre una in meno...
Esatto [MENTION=71252]maurocip[/MENTION] il calcolo che su molti siti si trova è esattamente questo, 200 - età e alcuni più evoluti ti fanno inserire anche peso e livello di allenamento per dimostrare di avere un algoritmo più efficiente. Per quanto riguarda le altre zone, si tratta di una % sul livello di soglia, di conseguenza sono un calcolo matematico semplice. Personalmente da anni faccio visita medica sportiva, test di soglia e preparazione sempre nello stesso centro di medicina sportiva a Firenze e mi ci trovo abbastanza bene. E' interessante quando a fine test paragona le differenze rispetto all'anno precedente, se son progressi ok...ma se si tratta di una regressione ;pirlùn^;pirlùn^ ; fortunatamente per ora è andata sempre bene, salvo qualche rimprovero sul peso

220 - eta' , non 200... :mrgreen:
 

Coverstem

Apprendista Cronoman
18 Agosto 2014
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Giant TCR pro team full integrated !!
Ho dei dubbi sul primo mesociclo di fondo che ho intrapreso da metà ottobre.
Non ho mai fatto una preparazione ai lavori di forza con il fondo ma solamente delle uscite tranquille entro il medio o di scarico attivo.
Da cosa ho capito il fondo lento/lungo ha effetti positivi se protratto sopra le due/tre ore con rpm tra 90 / 100 con carichi chilometrici crescenti con anche degli scarichi in settimana, i miei dubbi sono:
Devo evitare le salite sopra il 6% o strappi e trovare percorsi alternativi ?
Devo adeguare l alimentazione anche durante il giorno dato che si attiva un processo metabolico che usa i grassi?
Gli alimenti durante la sessione devo essere a bassa ig e a base di grassi buoni tipo noci arachidi mandorle togliendo panini con marmellata o barrette?
Nel week end si può fare una uscita libera anche con delle progressioni a soglia?
Le rpm alte sono fondamentali sempre?

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never give up!

max_good
9 Gennaio 2010
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krypton xroad - 0 slr
Ho dei dubbi sul primo mesociclo di fondo che ho intrapreso da metà ottobre.
Non ho mai fatto una preparazione ai lavori di forza con il fondo ma solamente delle uscite tranquille entro il medio o di scarico attivo.
Da cosa ho capito il fondo lento/lungo ha effetti positivi se protratto sopra le due/tre ore con rpm tra 90 / 100 con carichi chilometrici crescenti con anche degli scarichi in settimana, i miei dubbi sono:
Devo evitare le salite sopra il 6% o strappi e trovare percorsi alternativi ?
Devo adeguare l alimentazione anche durante il giorno dato che si attiva un processo metabolico che usa i grassi?
Gli alimenti durante la sessione devo essere a bassa ig e a base di grassi buoni tipo noci arachidi mandorle togliendo panini con marmellata o barrette?
Nel week end si può fare una uscita libera anche con delle progressioni a soglia?
Le rpm alte sono fondamentali sempre?

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scopo di tutto ciò?
solo preparazione (mero allenamento)
o c'è ricerca di dimagrimento?

la domanda mi serve solo per capire i discorsi sull'integrazione / alimentazione che, IMHO, non dovrebbero subire variazione alcuna (forse solo diminuita in funzione del minor consumo)

poi sul cosidetto fondo ho le mie idee...;-)
 

Coverstem

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scopo di tutto ciò?

la domanda mi serve solo per capire i discorsi sull'integrazione / alimentazione che, IMHO, non dovrebbero subire variazione alcuna (forse solo diminuita in funzione del minor consumo)
Lo scopo è fare del Fondo nel miglior modo possibile che mi torni tale per la stagione 2018

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max_good
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Lo scopo è fare del Fondo nel miglior modo possibile che mi torni tale per la stagione 2018

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allora tutti i discorsi su mangiare IMHO puoi scordarli e fare come sei abituato...

per il resto non rispondo perchè sono contrario al fondo inteso come allenamento ESCLUSIVO...

io ti direi di non evitare le salite e farti, quando hai voglia, anche delle sgasate

ma, così, non stai facendo il classico periodo di fondo...
 

Il Trattore

Maglia Rosa
14 Luglio 2017
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allora tutti i discorsi su mangiare IMHO puoi scordarli e fare come sei abituato...

per il resto non rispondo perchè sono contrario al fondo inteso come allenamento ESCLUSIVO...

io ti direi di non evitare le salite e farti, quando hai voglia, anche delle sgasate

ma, così, non stai facendo il classico periodo di fondo...

Vorrei chiederti una cosa (meglio qua che nel thread "alimentare" altrimenti scoppia un putiferio :asd:)

Premessa: che uscire a digiuno al SOLO scopo di dimagrire sia una fesseria lo sappiamo. Al fine puramente metabolico (potenza lipidica), supponendo un'uscita di 3h30-4h quasi tutta piatta (diciamo <1000m D+) e a ritmo blando è meglio:
a) partire a digiuno e non mangiare nulla
b) partire "carichi" e non mangiare nulla
c) partire avendo fatto colazione ma che sia priva di carboidrati e non mangiare nulla
(ci sarebbe anche la "d": fregarsene di tutte 'ste menate :mrgreen:)

(Ragionando tra me e me dico: la a) è quella più "pericolosa" (per altro è quella che ti porta pure a consumare meno), la b) è quella che funziona bene solo se l'uscita è molto lunga (perché consente un'intensità leggermente superiore), la c) è forse la migliore?) Illuminami! :eek:
 

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max_good
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Vorrei chiederti una cosa (meglio qua che nel thread "alimentare" altrimenti scoppia un putiferio :asd:)

Premessa: che uscire a digiuno al SOLO scopo di dimagrire sia una fesseria lo sappiamo. Al fine puramente metabolico (potenza lipidica), supponendo un'uscita di 3h30-4h quasi tutta piatta (diciamo <1000m D+) e a ritmo blando è meglio:
a) partire a digiuno e non mangiare nulla
b) partire "carichi" e non mangiare nulla
c) partire avendo fatto colazione ma che sia priva di carboidrati e non mangiare nulla
(ci sarebbe anche la "d": fregarsene di tutte 'ste menate :mrgreen:)

(Ragionando tra me e me dico: la a) è quella più "pericolosa" (per altro è quella che ti porta pure a consumare meno), la b) è quella che funziona bene solo se l'uscita è molto lunga (perché consente un'intensità leggermente superiore), la c) è forse la migliore?) Illuminami! :eek:


premessa, dato che ricerchi la potenza lipidica il ritmo non può essere blando! (l'idea è di riuscire ad usare una miscela ricca di grassi anche a ritmi elevati) e andrebbero fatti in deplezione di glicogeno (deplezione, non vuoto ;-) )

la d) è l'opzione migliore, perchè se fai dei lunghi (>4h), con tratti anche tirati, bene o male un po' in deplezione ci lavori...
a) non la prendo in considerazione :mrgreen:, anche perchè oltre le 3h la vedo dura, a meno di fare appunto ritmo molto blando, ma allora non ti serve per lo scopo "potenza lipidica"...
b) se parti carico (inteso come colazione) usi il glicogeno stoccato, perchè in ogni modo smuovi un po' la glicemia...
c) potrebbe essere..dipende poi dalla colazione, non devi smuovere la glicemia/insulina, quindi no latticini ad esempio...ma in ogni caso dopo un po' (1h -1h30') sì può mangiare, come descritto anche da roberto massa, partire a digiuno, a ritmo medio in modo da attivare il metabolismo dei grassi poi dopo 1h-1h30' iniziare a mangiare, magari meno del solito, ma piccole dosi di carbo ci stanno...
oppure ,come faccio a volte,partire con colazione normale 400-500 kcal con carbo/pro/grassi
fare circa 2h, inserendo lavori specifici ad alta intensità (tipicamente inserisco partenze da bassa velocità, ripetute brevi z6, ecc...) in modo da consumare buona parte del glicogeno stoccato, poi iniziare a mangiare (sempre poco) e continuare per altre 2-3h in z2-z3 (z3 il più possibile)...sperando di arrivare a casa :mrgreen:
anche esercizi in z4 (es. 4x10') avendo fatto lavori in z6(8x1') in precedenza possono migliorare la potenza lipidica, lavore in leggera deplezione di glicogeno...(esercizio nel libro di hunter e allen)

la strategia migliore, IMHO, è quella teorizzata dal dr.Arcelli per i maratoneti...
bigiornaliero
mattina con lavori specifici, ripetute
pranzo proteico (va beh, lui offriva il beverone proteico Enervit :) )
pomeriggio 15 km al medio...
che è un po' quello che cerco di riprodurre in quello descritto sopra...

fine OT
 

Il Trattore

Maglia Rosa
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premessa, dato che ricerchi la potenza lipidica il ritmo non può essere blando! (l'idea è di riuscire ad usare una miscela ricca di grassi anche a ritmi elevati) e andrebbero fatti in deplezione di glicogeno (deplezione, non vuoto ;-) )

la d) è l'opzione migliore, perchè se fai dei lunghi (>4h), con tratti anche tirati, bene o male un po' in deplezione ci lavori...
a) non la prendo in considerazione :mrgreen:, anche perchè oltre le 3h la vedo dura, a meno di fare appunto ritmo molto blando, ma allora non ti serve per lo scopo "potenza lipidica"...
b) se parti carico (inteso come colazione) usi il glicogeno stoccato, perchè in ogni modo smuovi un po' la glicemia...
c) potrebbe essere..dipende poi dalla colazione, non devi smuovere la glicemia/insulina, quindi no latticini ad esempio...ma in ogni caso dopo un po' (1h -1h30') sì può mangiare, come descritto anche da roberto massa, partire a digiuno, a ritmo medio in modo da attivare il metabolismo dei grassi poi dopo 1h-1h30' iniziare a mangiare, magari meno del solito, ma piccole dosi di carbo ci stanno...
oppure ,come faccio a volte,partire con colazione normale 400-500 kcal con carbo/pro/grassi
fare circa 2h, inserendo lavori specifici ad alta intensità (tipicamente inserisco partenze da bassa velocità, ripetute brevi z6, ecc...) in modo da consumare buona parte del glicogeno stoccato, poi iniziare a mangiare (sempre poco) e continuare per altre 2-3h in z2-z3 (z3 il più possibile)...sperando di arrivare a casa :mrgreen:
anche esercizi in z4 (es. 4x10') avendo fatto lavori in z6(8x1') in precedenza possono migliorare la potenza lipidica, lavore in leggera deplezione di glicogeno...(esercizio nel libro di hunter e allen)

la strategia migliore, IMHO, è quella teorizzata dal dr.Arcelli per i maratoneti...
bigiornaliero
mattina con lavori specifici, ripetute
pranzo proteico (va beh, lui offriva il beverone proteico Enervit :) )
pomeriggio 15 km al medio...
che è un po' quello che cerco di riprodurre in quello descritto sopra...

fine OT

Tutto molto chiaro, grazie! o-o
 

guido76b

Maglia Gialla
2 Marzo 2012
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Non mi risulta proprio che siamo a 0 gradi alle 8 del mattino ;nonzo%
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In effetti era 1'