differenze ruote

remix ha scritto:

un saluto a tutti...

...sono un felice possessore Trek full carbon Emonda S5 comprata gennaio 16'...le ruote sono state cambiate in fase di acquisto con delle Fulcrum LG7...

...uscendo in gruppo ho notato un compagno che aveva delle Fulcrum Zero che sulla pianura con un filo di vento io dovevo pedalareper raggiungerlo e allinearmi mentre lui aveva aveva una scorrevolezza infinita...stava fermo e camminava di brutto...merito delle ruote o dei cuscinetti ceramici non saprei...anche con bici su supporto da fermo se si dava una spinta con le mani la mia fulcrum7 si ferma a breve mentre a lui la ruota gira sempre...

visto il costo delle Fulcrum Zero avevo puntato gli occhi sulle Zonda C17...ma nella mia zona non le ha nessuno e quindi non conosco il grado di scorrevolezza...

...penso che una ruota scorrevole si traduce in un migliore allenamento e si arriva più riposati sia in salita e sia a fine allenamento...


...chiedo a chi conosce entrambe le ruote Fulcrum Zero e Zonda C17 se il prezzo giustifica le prestazioni e sopratutto la scorrevolezza!?!?!?

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scorrevolezza? aiutooooooo!!!!!!! :hahaha:

remix ha scritto:

un saluto a tutti...

...sono un felice possessore Trek full carbon Emonda S5 comprata gennaio 16'...le ruote sono state cambiate in fase di acquisto con delle Fulcrum LG7...

...uscendo in gruppo ho notato un compagno che aveva delle Fulcrum Zero che sulla pianura con un filo di vento io dovevo pedalareper raggiungerlo e allinearmi mentre lui aveva aveva una scorrevolezza infinita...stava fermo e camminava di brutto...merito delle ruote o dei cuscinetti ceramici non saprei...anche con bici su supporto da fermo se si dava una spinta con le mani la mia fulcrum7 si ferma a breve mentre a lui la ruota gira sempre...

visto il costo delle Fulcrum Zero avevo puntato gli occhi sulle Zonda C17...ma nella mia zona non le ha nessuno e quindi non conosco il grado di scorrevolezza...

...penso che una ruota scorrevole si traduce in un migliore allenamento e si arriva più riposati sia in salita e sia a fine allenamento...


...chiedo a chi conosce entrambe le ruote Fulcrum Zero e Zonda C17 se il prezzo giustifica le prestazioni e sopratutto la scorrevolezza!?!?!?

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Se ti vuoi allenare devi usare ruote piu pesanti e meno scorrevoli, cosi quando userai le ruote della domenica ti sembrerà di volare...
Le R7 sono entry level mentre le r0 sono il top della linea Fulcrum in alluminio..
Le zonda c17 sono ottime ruote.. difficile avvertire la differenza con le r0 in tema di scorrevolezza e non impallinarti con sfere ceramiche ecc ecc..
Se vuoi sostanza a un buon prezzo vai tranquillamente sulle Zonda o sulle r3 ( le gemelle marchiate Fulcrum) che però hanno ancora il canale 15c.

P.S: La scorrevolezza di una ruota dipende da molti fattori : la scorrevolezza del mozzo incide poco, o meglio, niente all' atto pratico e solo in casi particolari i Cult della R0 possono dare vantaggi: se viaggi sopra i 45..
Per il resto un buon mozzo deve assicurare un buona rigidità verticale alla ruota in modo da massimizzare l' energia scaricata in terra.
Poi conta anche il fattore aerodinamico e della ruota ma sopratutto del complesso bici + ciclista: es. se tu spingi come un dannato ma con il busto eretto probabilmente non raggiungerai mai un ciclista che spinge in presa bassa e posizione aerodinamica.
la r7 ha cuscinetti industriali sigillati la zonda/r3 hanno cuscinetti coni calotte che sono comunque di un altro pianeta.. simili come struttura a quelli della R0

remix ha scritto:

un saluto a tutti...

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...uscendo in gruppo ho notato un compagno che aveva delle Fulcrum Zero che sulla pianura con un filo di vento io dovevo pedalareper raggiungerlo e allinearmi mentre lui aveva aveva una scorrevolezza infinita...stava fermo e camminava di brutto...merito delle ruote o dei cuscinetti ceramici non saprei...anche con bici su supporto da fermo se si dava una spinta con le mani la mia fulcrum7 si ferma a breve mentre a lui la ruota gira sempre...

visto il costo delle Fulcrum Zero avevo puntato gli occhi sulle Zonda C17...ma nella mia zona non le ha nessuno e quindi non conosco il grado di scorrevolezza...

...penso che una ruota scorrevole si traduce in un migliore allenamento e si arriva più riposati sia in salita e sia a fine allenamento...


...chiedo a chi conosce entrambe le ruote Fulcrum Zero e Zonda C17 se il prezzo giustifica le prestazioni e sopratutto la scorrevolezza!?!?!?

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La differenza prestazionale tra ruote è fatta di numeri cosi' piccoli da risultare pressoché ininfluenti.
Se poi si parla di scorrevolezza dei mozzi, la differenza è pari a zero.
Il miglioramento delle prestazioni è dato da fattori dei quali la componentistica della bici è quella di minore importanza. La scorrevolezza non occupa un posto neppure nelle parti basse della classifica.

Domande: quanti km all'anno fai? Come ti nutri? quanto sei "in shape"? Che posizione assumi in bici?
Insomma, i fattori chiave sono altri.

remix ha scritto:

un saluto a tutti...

...sono un felice possessore Trek full carbon Emonda S5 comprata gennaio 16'...le ruote sono state cambiate in fase di acquisto con delle Fulcrum LG7...

...uscendo in gruppo ho notato un compagno che aveva delle Fulcrum Zero che sulla pianura con un filo di vento io dovevo pedalareper raggiungerlo e allinearmi mentre lui aveva aveva una scorrevolezza infinita...stava fermo e camminava di brutto...merito delle ruote o dei cuscinetti ceramici non saprei...anche con bici su supporto da fermo se si dava una spinta con le mani la mia fulcrum7 si ferma a breve mentre a lui la ruota gira sempre...

visto il costo delle Fulcrum Zero avevo puntato gli occhi sulle Zonda C17...ma nella mia zona non le ha nessuno e quindi non conosco il grado di scorrevolezza...

...penso che una ruota scorrevole si traduce in un migliore allenamento e si arriva più riposati sia in salita e sia a fine allenamento...


...chiedo a chi conosce entrambe le ruote Fulcrum Zero e Zonda C17 se il prezzo giustifica le prestazioni e sopratutto la scorrevolezza!?!?!?

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Io ho delle fulcrum zero C17 montate veloflex corsa 25 e posso disrti con certezza che:
1- Sono bellissime
2- Molto robuste ed affidabili
3- non ti fanno andare più forte nè in piano nè in salita

Quindi non ti accorgi di averle?
Si, te ne accorgi perchè le sensazioni cambiano, la bici diventa una spada, molto reattiva e pronta, ottime in discesa se le sai domare, ottime nei rilanci dove scattano che è una meraviglia, non comodissime sulle distanza per ovvi motivi poi ovviamente con i 25 e pressioni umane vanno bene anche lì ma per quello trovi di meglio.

Qualità prezzo sicuro meglio zonda, in senso assoluto meglio le zero ma dipende da quello che cerchi. Se cerchi una ruota gentile non è quella adatta, se ne cerchi una polivalente sia in salita che in piano che regala sensazioni corsaiole è sicuro tra le migliori se non la migliore (tra quelle in alu ovvio).

Però andrai forte esattamente come prima. Tienilo presente.
Sono ruote che esaltano il crescere della condizione, spero di essermi spiegato.

remix ha scritto:

le Zonda o le Fulcrum Zero sono compatibili con copertoni 700x23 gli attuali che uso adesso?

la compatibilità sta anche nel pacco pignoni Shimano da 11?

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Sulle Zero 2017 dovresti da specifica montare copertoni da 25...

remix ha scritto:

quindi maggiore scorrevolezza secondo il vostro parere non si và non dico più forte ma un confort ed energia migliori?...

...se si fanno 30km di pianura e si arriva in salita secondo mè si arriva più riposati di una ruota che ti stanca prima e si ha consumato più energia...

il tutto calcolando che sono in sella con 5000km da un anno e mezzo e di cui esco la domenica e forse in estate qualche giorno in più...

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Soprattutto con quel chilometraggio in pianura non ti accorgi della differenza, ed in fatto di pura comodità le R3 sono più comode delle RZero.

Cyboraf ha scritto:

Se ti vuoi allenare devi usare ruote piu pesanti e meno scorrevoli, cosi quando userai le ruote della domenica ti sembrerà di volare...

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Sono molto in disaccordo, non per questo pretendo di avere ragione, ruote meno pregiate e più pesanti sono utili per non usurare eccessivamente ruote top soprattutto per chi fa molti km e per le sistuazioni più usuranti (rulli/inverno/strade bagnate) ma hai fini dell'allenamento non ti cambia un piffero di niente. Ma proprio niente.

remix ha scritto:

quindi maggiore scorrevolezza secondo il vostro parere non si và non dico più forte ma un confort ed energia migliori?...

...se si fanno 30km di pianura e si arriva in salita secondo mè si arriva più riposati di una ruota che ti stanca prima e si ha consumato più energia...

il tutto calcolando che sono in sella con 5000km da un anno e mezzo e di cui esco la domenica e forse in estate qualche giorno in più...

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No, una ruota non è in grado di incidere in quel modo sulla prestazione. Cambiandole avrai sensazioni diverse, tutto qui.
Relativamente al confort, ci sono delle differenze dovute al materiale ed alla raggiatura ma, soprattutto, al tipo di copertoncino. Se monti una ruota con un 28 avrai sensazioni di confort impagabili.
Già passando al copertoncino da 25 si hanno sensazioni di impatto meno brusche.
Una ruota che mi sento di consigliarti è la DT swiss R23 : se la monti tubeless avvertirai dei benefici.
Chi pedala sulle nuove Zonda ne parla assai bene.

ValeXX ha scritto:

Io ho delle fulcrum zero C17 montate veloflex corsa 25 e posso disrti con certezza che:
1- Sono bellissime
2- Molto robuste ed affidabili
3- non ti fanno andare più forte nè in piano nè in salita

Quindi non ti accorgi di averle?
Si, te ne accorgi perchè le sensazioni cambiano, la bici diventa una spada, molto reattiva e pronta, ottime in discesa se le sai domare, ottime nei rilanci dove scattano che è una meraviglia, non comodissime sulle distanza per ovvi motivi poi ovviamente con i 25 e pressioni umane vanno bene anche lì ma per quello trovi di meglio.

Qualità prezzo sicuro meglio zonda, in senso assoluto meglio le zero ma dipende da quello che cerchi. Se cerchi una ruota gentile non è quella adatta, se ne cerchi una polivalente sia in salita che in piano che regala sensazioni corsaiole è sicuro tra le migliori se non la migliore (tra quelle in alu ovvio).

Però andrai forte esattamente come prima. Tienilo presente.
Sono ruote che esaltano il crescere della condizione, spero di essermi spiegato.

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quoto quasi tutto...tranne il punto tre che trovo vero solo in parte.
Per esperienza personale miglioramenti di prestazioni montando una ruota top di gamma rispetto a una entry level li senti.. almeno a me cosi è capitato.. cioè dai, fra un r7 e una r0 la differenza non è solo di sensazioni
Fra una neutron , una zonda, una rzero invece non ti accorgerai di nulla.. a livello di tempi e medie.. magari l' una ti potrà sembrare più reattiva dell' altra che , a sua volta, apparirà più guidabile e precisa....ma insomma, sempre parlando di ruote in alluminio, per me una r3 ti permette di avere le stesse prestazioni di una mavic ksyrium pro o di una fulcrum R0 ecc ecc

ValeXX ha scritto:

Sono molto in disaccordo, non per questo pretendo di avere ragione, ruote meno pregiate e più pesanti sono utili per non usurare eccessivamente ruote top soprattutto per chi fa molti km e per le sistuazioni più usuranti (rulli/inverno/strade bagnate) ma hai fini dell'allenamento non ti cambia un piffero di niente. Ma proprio niente.

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si capisco, e forse hai ragione, diciamo che se fai una salita al 10 conle fulcrum7 farai più fatica che con le neutron, disperderai anche un po più di energia...
quuesto intendevo poi certo puoi spingere a tutta con uan r7 e con una r0 e sempre a tutta sei andato

Cyboraf ha scritto:

si capisco, e forse hai ragione, diciamo che se fai una salita al 10 conle fulcrum7 farai più fatica che con le neutron, disperderai anche un po più di energia...
quuesto intendevo poi certo puoi spingere a tutta con uan r7 e con una r0 e sempre a tutta sei andato

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Tra una ruota da salita leggerissima ed una R7 su un'ora di salita può uscire qualche secondo di sicuro ma in allenamento chettefrega, lìimportante è l'intensità a cui spingi che allena, poi in gara o nell'uscita che più ti interessa ovviamente usi la configurazione migliore per trarne anche i più piccoli benefici fossero anche solo sensazione o placebo...

ValeXX ha scritto:

Tra una ruota da salita leggerissima ed una R7 su un'ora di salita può uscire qualche secondo di sicuro ma in allenamento chettefrega, lìimportante è l'intensità a cui spingi che allena, poi in gara o nell'uscita che più ti interessa ovviamente usi la configurazione migliore per trarne anche i più piccoli benefici fossero anche solo sensazione o placebo...

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si, in allenamento magari conta poco, ma tempi a parte conta anche l' energia che ti rimane e l'affaticamento e che puoi percepire usando l' una o l' altra ruota...

Cyboraf ha scritto:

si, in allenamento magari conta poco, ma tempi a parte conta anche l' energia che ti rimane e l'affaticamento e che puoi percepire usando l' una o l' altra ruota...

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Boh, io non ho molto il palato fino, i tempi sempre quelli mi sembrano, semplicemente cambiano le sensazioni e ad esempio secondo me le RZero ti invogliano di più a spingere e scattare o attaccare le discese, ma non è che ti regalano chissà cosa imho...

E se sei uno che usa i 23 e gonfia tanto secondo me affaticano più delle R7 per la rigidità race che hanno.
A me però con i 25 e pressioni giuste piacciono un casino...

ValeXX ha scritto:

Boh, io non ho molto il palato fino, i tempi sempre quelli mi sembrano, semplicemente cambiano le sensazioni e ad esempio secondo me le RZero ti invogliano di più a spingere e scattare o attaccare le discese, ma non è che ti regalano chissà cosa imho...

E se sei uno che usa i 23 e gonfia tanto secondo me affaticano più delle R7 per la rigidità race che hanno.
A me però con i 25 e pressioni giuste piacciono un casino...

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io, se devo essere sincero, non saprei dirti.
quando passai dalle r5 alle zonda il cambio fu netto.. so che sembra strano ma un tratto in falso piano che percorrevo a una media di 28.5 poi riuscivo a percorrerlo sopra i 30... troppa differenza mi dirai tu..
Può essere..
tuttavia salendo di qualità utilizzando ruote "migliori" come le r0 di differenze non ne ho notate , persino usando tubolari su carbonio... differenze di sensazioni si, magari di tenuta, di guidabilità ma di velocità zero...
Poi chiaro che le sensazioni che ti da' una R0, non te le darà mai un r7...

Però perchè allora si dovrebbero acquistare ruote da nmila euro quando fai tutto con una r5?