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precisimi · 27 Marzo 2017

Buonasera a tutti,

sono un vecchio neofita, che all'alba delle 34 primavere ha sentito il richiamo della fatica e ha deciso di iniziare a pedalare per strada (che pare sempre in salita e sempre controvento).
Leggendo i consigli sul forum e quelli dei miei compagni di pedalate (che hanno ricominciato a praticare dopo qualche anno di inattività), la scelta più saggia, visto il budget (si tratta pur sempre dell'inizio e non vorrei fare acquisti incauti), sarebbe di individure una buona bici usata piuttosto che buttarmi su una entry level.
Mi sono fatto prendere le misure da un gentilissimo negoziante della zona e la mia taglia è risultata una 52 (81 di cavallo). Al negozio avevano una carrera ulisse (montata dura ace 10) a 600 euro, che però non mi ha fatto sobbalzare il cuore.
Posto che forse sarebbe preferibile aspettare che rientrasse qualcosa da loro (mi sento un po' uno sciacallo a farmi prendere le misure a sbafo...), anche per farmela settare per bene all'inizio e ricevere un po' di assistenza post-vendita, girando sui siti di annunci ho trovato questi sivende della zona... Pinarello FP1 - Campagnolo veloce - 750 tratt.
Colnago Cx1 - Dura Ace - 800 che ne dite? secondo voi mi conviene cmq aspettare che arrivi qualcosa di nuovo al negozio?

grazie mille!

Alessiuccio · 27 Marzo 2017

Beh tra le due direi colnago... montata meglio e non sono male nemmeno le ruote. Unica cosa vedi di provarla visto che dalla foto è stata usata sui rulli...

precisimi · 27 Marzo 2017

Alessiuccio ha scritto:
Beh tra le due direi colnago... montata meglio e non sono male nemmeno le ruote. Unica cosa vedi di provarla visto che dalla foto è stata usata sui rulli...

Grazie mille del suggerimento!

geb71 · 27 Marzo 2017

Anche io dico meglio la Colnago. Ma anche la Pinarello è messa bene e ti toglie qualcosa ci puo anche stare.

Per la misura, non dipende solo dal cavallo e non è detto che vada bene la 52 per tutte le marche. Quanto sei alto?

jbar · 27 Marzo 2017

precisimi ha scritto:
...sarebbe di individuare una buona bici usata piuttosto che buttarmi su una entry level...

Detto come sia fondamentale acquistare una bici della tua misura, esistono varie scuole di pensiero in funzione del budget a disposizione.
C'é chi dice che sia meglio andare su un usato, altri preferiscono un nuovo con "scatola" e garanzia.
Mi sembra di capire che il tuo budget sia sotto i 1.000/eur: quindi, puoi giostrare le tue risorse come credi, nell'una o nell'altra direzione.
Tuttavia, credo che tu debba considerare che - senza avere esperienze meccaniche - valutare un usato (e la sua età stimata) potrebbe essere più complesso (soprattutto se acquistato da privato) e potrebbero esserci delle variabili da considerare (es. extra-costi sui pezzi a consumo, come cop, catena, etc.). Inoltre, gli usati in carbonio potrebbero "subire" maggiormente l'etá di quelli in alluminio.
Per farla breve, avere un buon meccanico/venditore a supporto, é sempre una buona idea... a patto che sia DAVVERO buono!

precisimi · 27 Marzo 2017

geb71 ha scritto:
anche io dico meglio la colnago. Ma anche la pinarello è messa bene e ti toglie qualcosa ci puo anche stare.

Per la misura, non dipende solo dal cavallo e non è detto che vada bene la 52 per tutte le marche. Quanto sei alto?

173.

precisimi · 27 Marzo 2017

jbar ha scritto:
Detto come sia fondamentale acquistare una bici della tua misura, esistono varie scuole di pensiero in funzione del budget a disposizione.
C'é chi dice che sia meglio andare su un usato, altri preferiscono un nuovo con "scatola" e garanzia.
Mi sembra di capire che il tuo budget sia sotto i 1.000/eur: quindi, puoi giostrare le tue risorse come credi, nell'una o nell'altra direzione.
Tuttavia, credo che tu debba considerare che - senza avere esperienze meccaniche - valutare un usato (e la sua età stimata) potrebbe essere più complesso (soprattutto se acquistato da privato) e potrebbero esserci delle variabili da considerare (es. extra-costi sui pezzi a consumo, come cop, catena, etc.). Inoltre, gli usati in carbonio potrebbero "subire" maggiormente l'etá di quelli in alluminio.
Per farla breve, avere un buon meccanico/venditore a supporto, é sempre una buona idea... a patto che sia DAVVERO buono!

eh in effetti è proprio l'aspetto della valutazione dell'integrità della bici usata che mi preoccupa di più e che riconosco che da neofita sia difficoltosa. grazie mille del suggerimento anche sul carbonio: effettivamente il materiale dovrebbe essere meno durevole dell'alluminio. E' possibile che sulla bici in carbonio non rimanga alcuna traccia di eventuali cadute? da quanto ho capito potrebbero parecchio compromettere il tutto.
In alternativa il negoziante (buono anche secondo alcuni partecipanti a questo forum, nell'apposita sezione), per rimanere sotto il millino, mi proponeva una Specialized Allez E5 o una Wilier Montegrappa, però mi pareva (anche conto il suo interesse) che piuttosto mi spingesse a prendere qualcosa di usato in conto vendita da loro...

geb71 · 27 Marzo 2017

precisimi ha scritto:
173.

Ok. 52 o 53 piu o meno ci siamo. Poi la misura esatta non è che ho la bacchetta magica.

Io sono un po piu basso (1.70, cav. 78) e di solito ho avuto bici 53 (anche una 52).

precisimi · 27 Marzo 2017

geb71 ha scritto:
Ok. 52 o 53 piu o meno ci siamo. Poi la misura esatta non è che ho la bacchetta magica.

Io sono un po piu basso (1.70, cav. 78) e di solito ho avuto bici 53 (anche una 52).

Infatti mi avrebbe battezzato 52/53, solo che, a quanto mi ha detto, negli ultimi anni le misure passano dalla 52 alla 54 e, a suo parere, la 54 è troppo grande per me (mentre la 52 non è troppo piccola).

jbar · 27 Marzo 2017

precisimi ha scritto:
eh in effetti è proprio l'aspetto della valutazione dell'integrità della bici usata che mi preoccupa di più e che riconosco che da neofita sia difficoltosa. grazie mille del suggerimento anche sul carbonio: effettivamente il materiale dovrebbe essere meno durevole dell'alluminio. E' possibile che sulla bici in carbonio non rimanga alcuna traccia di eventuali cadute? da quanto ho capito potrebbero parecchio compromettere il tutto.
In alternativa il negoziante (buono anche secondo alcuni partecipanti a questo forum, nell'apposita sezione), per rimanere sotto il millino, mi proponeva una Specialized Allez E5 o una Wilier Montegrappa, però mi pareva (anche conto il suo interesse) che piuttosto mi spingesse a prendere qualcosa di usato in conto vendita da loro...

Attenzione: l'alluminio non è più durevole... è solo più sincero, ovvero è più facile notare eventuali problemi d'uso (è bene evidenziarlo, sennò mi crocefiggono...)

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precisimi · 27 Marzo 2017

jbar ha scritto:
Attenzione: l'alluminio non è più durevole... è solo più sincero, ovvero è più facile notare eventuali problemi d'uso (è bene evidenziarlo, sennò mi crocefiggono...)

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capito.
e per quanto riguarda i consigli sul nuovo? che ne dici? (prezzi da listino, quindi sugli 800 entrambe).

Cancello del Roero · 27 Marzo 2017

precisimi ha scritto:
Buonasera a tutti,

sono un vecchio neofita, che all'alba delle 34 primavere ha sentito il richiamo della fatica e ha deciso di iniziare a pedalare per strada (che pare sempre in salita e sempre controvento).

vecchio

precisimi ha scritto:
Leggendo i consigli sul forum e quelli dei miei compagni di pedalate (che hanno ricominciato a praticare dopo qualche anno di inattività), la scelta più saggia, visto il budget (si tratta pur sempre dell'inizio e non vorrei fare acquisti incauti), sarebbe di individure una buona bici usata piuttosto che buttarmi su una entry level.
Mi sono fatto prendere le misure da un gentilissimo negoziante della zona e la mia taglia è risultata una 52 (81 di cavallo). Al negozio avevano una carrera ulisse (montata dura ace 10) a 600 euro, che però non mi ha fatto sobbalzare il cuore.
Posto che forse sarebbe preferibile aspettare che rientrasse qualcosa da loro (mi sento un po' uno sciacallo a farmi prendere le misure a sbafo...), anche per farmela settare per bene all'inizio e ricevere un po' di assistenza post-vendita, girando sui siti di annunci ho trovato questi sivende della zona... Pinarello FP1 - Campagnolo veloce - 750 tratt.
Colnago Cx1 - Dura Ace - 800 che ne dite? secondo voi mi conviene cmq aspettare che arrivi qualcosa di nuovo al negozio?

grazie mille!

Secondo me, più o meno si equivalgono, forse la colnago un po' meglio per via del DA, ma siamo li.

Io prima di andare online, proverei a fare un giro nei vari sivende, magari trovi qualcosa di interessante

jbar · 27 Marzo 2017

Mah... la bici è come l'auto. Ognuno ha la sua preferita. In generale, le nuove hanno tutte la "coperta" corta, ovvero offrono componenti meno performanti, ossia un giorno potresti voler cambiare, ad esempio, le ruote (poi magari qualcos'altro). Pertanto, scegli di partire da una base che sia il più ottimizzato possibile quanto a telaio/gruppo. Direi che l'optimum potrebbe essere un 105/veloce - sebbene sora/tiagra siano onesti e non abbiano controindicazioni. A budget saresti al limite, ma ne varrebbe la pena. Quanto a marche, ce ne sono a iosa... e sui materiali, suggerisco di non pensare che l'alluminio sia come la peste: a volte, meglio un buon alluminio che un carbonio di basso livello... prendi quella che ti piace di più, my 2 cents!

precisimi · 27 Marzo 2017

Cancello del Roero ha scritto:
vecchio

Secondo me, più o meno si equivalgono, forse la colnago un po' meglio per via del DA, ma siamo li.

Io prima di andare online, proverei a fare un giro nei vari sivende, magari trovi qualcosa di interessante

:asd:
infatti credo che frenerò la smania e aspetterò che ricapiti qualcos'altro al negozio di cui dicevo... o-o

Cancello del Roero · 27 Marzo 2017

jbar ha scritto:
Mah... la bici è come l'auto. Ognuno ha la sua preferita. In generale, le nuove hanno tutte la "coperta" corta, ovvero offrono componenti meno performanti, ossia un giorno potresti voler cambiare, ad esempio, le ruote (poi magari qualcos'altro). Pertanto, scegli di partire da una base che sia il più ottimizzato possibile quanto a telaio/gruppo. Direi che l'optimum potrebbe essere un 105/veloce - sebbene sora/tiagra sono onesti e non hanno controindicazioni. A budget saresti al limite, ma ne varrebbe la pena. Quanto a marche, ce ne sono a iosa... e sui materiali, suggerisco di non pensare che l'alluminio sia come la peste: a volte, meglio un buon alluminio che un carbonio di basso livello... my 2 cents!

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Per me, e parlo a puro titolo personale, una entry level(che sia nuova con componenti entry o usata magari di 6/7 anni con componenti top di 6/7 anni fa) rimarrà sempre tale, anche perché non avrebbe senso dotarla di componenti top level e avere un telaio che ha la reattività o il peso di una panchina.
Meglio non spendere tanto subito, vedere come va una stagione o due e poi magari decidere di cambiare telaio magari con componenti di qualità o-o

precisimi · 27 Marzo 2017

jbar ha scritto:
Mah... la bici è come l'auto. Ognuno ha la sua preferita. In generale, le nuove hanno tutte la "coperta" corta, ovvero offrono componenti meno performanti, ossia un giorno potresti voler cambiare, ad esempio, le ruote (poi magari qualcos'altro). Pertanto, scegli di partire da una base che sia il più ottimizzato possibile quanto a telaio/gruppo. Direi che l'optimum potrebbe essere un 105/veloce - sebbene sora/tiagra siano onesti e non abbiano controindicazioni. A budget saresti al limite, ma ne varrebbe la pena. Quanto a marche, ce ne sono a iosa... e sui materiali, suggerisco di non pensare che l'alluminio sia come la peste: a volte, meglio un buon alluminio che un carbonio di basso livello... prendi quella che ti piace di più, my 2 cents!

Sì sì ma infatti io rimarrei volentieri sull'alluminio, soprattutto per questioni di budget... :mrgreen:

come linea non mi dispiacciono le Canyon (e mi pare che la endurance al 6 monti il 105...), però l'online mi rende molto dubbioso per il primo acquisto (sento di aver bisogno di qualcuno che mi coccola e mi guida!), oltre al fatto che sono sono leggermente fuori budget.

jbar · 27 Marzo 2017

Cancello del Roero ha scritto:
Per me, e parlo a puro titolo personale, una entry level(che sia nuova con componenti entry o usata magari di 6/7 anni con componenti top di 6/7 anni fa) rimarrà sempre tale, anche perché non avrebbe senso dotarla di componenti top level e avere un telaio che ha la reattività o il peso di una panchina.
Meglio non spendere tanto subito, vedere come va una stagione o due e poi magari decidere di cambiare telaio magari con componenti di qualità

Discorso che ci sta. IMHO, una bianchi n7 con ruote adeguate (es. Fulcrum 5), gruppo dignitoso (es. 105) e freni decenti darebbe più soddisfazione di una bici super-duper di 6-7anni che ha già 60-80k km sul groppone... ma qui si apre un mondo che credo sia più soggettivo che altro. O-o
Sul discorso: "se mi prende (la scimmia nuda) cambio in meglio", d'accordo con te al 100%...

Cancello del Roero · 27 Marzo 2017

jbar ha scritto:
Discorso che ci sta. IMHO, una bianchi n7 con ruote adeguate (es. Fulcrum 5), gruppo dignitoso (es. 105) e freni decenti darebbe più soddisfazione di una bici super-duper di 6-7anni che ha già 60-80k km sul groppone... ma qui si apre un mondo che credo sia più soggettivo che altro. O-o
Sul discorso: "se mi prende (la scimmia nuda) cambio in meglio", d'accordo con te al 100%...

dipende sempre dall'usato che trovi, comunque tendenzialmente concordo con te

peppe59 · 27 Marzo 2017

Ciao, un po' di cose,ripetendo anche cose che già ti hanno detto:

(1) misura: direi 53. Attenzione che si parla sempre di orizzontale virtuale, alcune marcge (tra cui mi sembra Colnago) danno la misura nominale secondo il piantone, quindi per avere una 53 devi prendere una 48s o 50s (la "s" da Colnago ti avverte che è una sloping; perché loro continuano imperterriti a produrre il meraviglioso Master con geometria tradizionale e praticamente su misura)

(2): durata:il carbonio di suo dura più dell'alluminio, ma se ci sono danni è MOLTO più difficle vederli,mentre sull'alluminio, a parte la fatica del metallo eventuali danni sono in forma di cricche o bozzi e se guardi bene si vedono anche se non hai nessuna esperienza.
Se vuoi qualcosa che duri moltomolto, Titanio (ma costa assai) o acciaio (ma vai a trovare uno che ne ha uno buono e se lo toglie...)

(3) usato o nuovo entry level: dipende da cosa trovi; se il venditore è onesto meglio l'usato, ma ovviamente c'è il rischio fregatura. Sul nuovo entry direi che, magari cercando modelli 2016 o 2015 che sono ancora in magazzino, puoi trovare una Nirone tra 5 e 600 euro, una Wilier a prezzi simili. Io di mio ho sempre pensato meglio usato buono, ma dopo l'ulyimo giro mi sono accorto che tanti venditori pensano di avere in garage un pezzo da collezione mentre è solo vecchio,... alla fine ho comprato un nuovo di un paio di anni prima (e ne sono contento; quando il gruppo non eccelso darà problemi vedrò cosa fare -- mentre sulla bici vecchia il Camagnolo di almeno 25 anni continua a fare il suo mestiere e chiede solo un po' d'olio ed un tocco di cacciavite ogni tanto, è vero che la roba buona dura)

precisimi · 28 Marzo 2017

peppe59 ha scritto:
Ciao, un po' di cose,ripetendo anche cose che già ti hanno detto:

(1) misura: direi 53. Attenzione che si parla sempre di orizzontale virtuale, alcune marcge (tra cui mi sembra Colnago) danno la misura nominale secondo il piantone, quindi per avere una 53 devi prendere una 48s o 50s (la "s" da Colnago ti avverte che è una sloping; perché loro continuano imperterriti a produrre il meraviglioso Master con geometria tradizionale e praticamente su misura)

(2): durata:il carbonio di suo dura più dell'alluminio, ma se ci sono danni è MOLTO più difficle vederli,mentre sull'alluminio, a parte la fatica del metallo eventuali danni sono in forma di cricche o bozzi e se guardi bene si vedono anche se non hai nessuna esperienza.
Se vuoi qualcosa che duri moltomolto, Titanio (ma costa assai) o acciaio (ma vai a trovare uno che ne ha uno buono e se lo toglie...)

(3) usato o nuovo entry level: dipende da cosa trovi; se il venditore è onesto meglio l'usato, ma ovviamente c'è il rischio fregatura. Sul nuovo entry direi che, magari cercando modelli 2016 o 2015 che sono ancora in magazzino, puoi trovare una Nirone tra 5 e 600 euro, una Wilier a prezzi simili. Io di mio ho sempre pensato meglio usato buono, ma dopo l'ulyimo giro mi sono accorto che tanti venditori pensano di avere in garage un pezzo da collezione mentre è solo vecchio,... alla fine ho comprato un nuovo di un paio di anni prima (e ne sono contento; quando il gruppo non eccelso darà problemi vedrò cosa fare -- mentre sulla bici vecchia il Camagnolo di almeno 25 anni continua a fare il suo mestiere e chiede solo un po' d'olio ed un tocco di cacciavite ogni tanto, è vero che la roba buona dura)

Effettivamente il "magazzino" può essere un buon compromesso.
A questo punto mi indirizzerei in ogni caso in negozio, facendo affidamento sull'onestà del venditore. Certo è che l'attesa è dura da sopportare nella speranza che gli arrivi qualcosa di buono per me.
Sulla taglia, è corretto il ragionamento che se sono un 53 il 52 va bene e il 54 è troppo?

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