Marco Pantani: "fu omicidio"?

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
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se , e ripeto se, vogliamo accettare l'ipotesi del complotto, l'unica giustificazione che mo mi viene in mente , e che il buon marco spaccava troppo le logiche del circo, lui ha voluto strafare ...ricordo ancora un aneddoto che raccontano, di quando era dilettante ( o nelle giovanili) dove gli piaceva rimanere dietro al gruppo per poistupirli e beffeggiarli tutti su per i cavalcavia dove li superava tutti, insomma un po sbruffone era.
Vabbeh lo avrete capito a me gli eroi non mi son mai piaciuti tanto meno gli eroi costruiti in laboratorio....
 

ian

Apprendista Scalatore
2 Dicembre 2011
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se , e ripeto se, vogliamo accettare l'ipotesi del complotto, l'unica giustificazione che mo mi viene in mente , e che il buon marco spaccava troppo le logiche del circo, lui ha voluto strafare ...ricordo ancora un aneddoto che raccontano, di quando era dilettante ( o nelle giovanili) dove gli piaceva rimanere dietro al gruppo per poistupirli e beffeggiarli tutti su per i cavalcavia dove li superava tutti, insomma un po sbruffone era.
Vabbeh lo avrete capito a me gli eroi non mi son mai piaciuti tanto meno gli eroi costruiti in laboratorio....

Se hai grande successo nello sport sei uno che ha un'opinione di sé ben oltre quello che il realismo suggerisca, quindi da questo punto di vista tutti i campioni scivolano nella sbruffonaggine, oppure dall'altra parte nel diventare sceriffi in gruppo. Se non rientri in queste casistiche, anche se hai talento, diventi un eccellente secondo. Quindi evitiamo di associare a Pantani qualcosa che è di tutti gli sportivi di qualsiasi epoca.
 

faberfortunae

Scalatore
30 Settembre 2011
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sempre una in meno...
Sei un "eroe" finché non è palese il contrario ...mi sembra che nel caso di pantani ed armstrong l'epilogo sportivo sia stato simile.

Assolutamente no.
Ad uno, reo confesso, hanno tolto anche il diploma delle scuole elementari.
All'altro, che ha sempre protestato la sua pulizia, non hanno potuto togliere nulla perché nulla è stato accertato.
A scanso di equivoci, siccome quando si parla dei due il rischio è quello di parteggiare faziosamente per uno o per l'altro, io metto in chiaro subito che non sono mai stato tifoso dell'uno nè dell'altro: ai tempi seguivo poco il ciclismo e non andavo più in là di una generica simpatia per l'italiano, ma in quanto tale.
 

bicimix

Ammiraglia
6 Agosto 2009
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ABRUZZO all’ombra del Blockhaus
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7 Tour de France consecutivi!
Assolutamente no.

Ad uno, reo confesso, hanno tolto anche il diploma delle scuole elementari.

All'altro, che ha sempre protestato la sua pulizia, non hanno potuto togliere nulla perché nulla è stato accertato.

A scanso di equivoci, siccome quando si parla dei due il rischio è quello di parteggiare faziosamente per uno o per l'altro, io metto in chiaro subito che non sono mai stato tifoso dell'uno nè dell'altro: ai tempi seguivo poco il ciclismo e non andavo più in là di una generica simpatia per l'italiano, ma in quanto tale.



Intendevo che entrambi nell'ambito sportivo presto o tardi hanno "pagato"...poi secondo me ad armstrong e andate molto peggio dato che si è visto togliere 7 tour (retroattivamente caso unico) , mentre a pantani lo hanno escluso da un giro che avrebbe molto probabilmente vinto!
Se poi valutiamo l'epilogo personale non vi è dubbio che pentani ne ha pagato il prezzo più alto!
 

loiety

Gregario
8 Agosto 2007
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Piemonte
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Come già detto, il vero problema psicologico è che quelli furono i primi episodi in cui qualcosa si mosse seriamente anche per i vertici delle classifiche. Prima, l'idea che la maglia rosa o gialla fosse brutalmente fermata per una analisi era semplicemente impensabile, poi è divento pacifico. Ci siamo stracciati le vesti per Madonna di Campiglio, ma per Rasmussen, cacciato per una frase in TV di Cassani ? E Di Luca ? E Ricco ? Siccome era antipatico gogna pubblica, ma anche lui sverniciava il resto del gruppo quell'anno, era un "grande scalatore". Ma non siamo noi a cambiare prospettiva quando parliamo di Pantani ? Ma siamo mica andati a contare il numero di piastrine dei campioni di Ricco, solo perché era simpatico come un istrice su una sedia.
Ma cosa diremmo se oggi al tdf avvenisse un episodio simile
[url]http://www.repubblica.it/online/spor.../protesta.html[/URL]
con Froome e Contador in testa ? Solo quell'episodio oggi porterebbe un qualsiasi corridore alla gogna pubblica, allora era un santo per quello ?
Qualcuno indica Pantani come il più grande scalatore della storia, la verità non la sapremo mai. Ma cosa vuol dire cercare il pelo nell'uovo nell'andare a guardare le analisi di Torino ? Oggi un caso simile comporterebbe una squalifica immediata di un corridore, con 1270 post qui che chiedono a forza la squalifica a vita, chissenefrega della depressione ! Uno che correva con nel sangue quel valore aveva la prestazione fisica totalmente alterata, non possiamo assolutamente confrontarlo con nessuno di prima e di dopo a livello di valore sportivo, noi sappiamo solo che ai tempi era più bravo a dosare quelle sostanze e a combinarle con l'allenamento per trovare prestazioni migliori di altri meno bravi a fare quel lavoro.
 

bicimix

Ammiraglia
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Come già detto, il vero problema psicologico è che quelli furono i primi episodi in cui qualcosa si mosse seriamente anche per i vertici delle classifiche. Prima, l'idea che la maglia rosa o gialla fosse brutalmente fermata per una analisi era semplicemente impensabile, poi è divento pacifico. Ci siamo stracciati le vesti per Madonna di Campiglio, ma per Rasmussen, cacciato per una frase in TV di Cassani ? E Di Luca ? E Ricco ? Siccome era antipatico gogna pubblica, ma anche lui sverniciava il resto del gruppo quell'anno, era un "grande scalatore". Ma non siamo noi a cambiare prospettiva quando parliamo di Pantani ? Ma siamo mica andati a contare il numero di piastrine dei campioni di Ricco, solo perché era simpatico come un istrice su una sedia.
Ma cosa diremmo se oggi al tdf avvenisse un episodio simile
[url]http://www.repubblica.it/online/spor.../protesta.html[/URL]
con Froome e Contador in testa ? Solo quell'episodio oggi porterebbe un qualsiasi corridore alla gogna pubblica, allora era un santo per quello ?
Qualcuno indica Pantani come il più grande scalatore della storia, la verità non la sapremo mai. Ma cosa vuol dire cercare il pelo nell'uovo nell'andare a guardare le analisi di Torino ? Oggi un caso simile comporterebbe una squalifica immediata di un corridore, con 1270 post qui che chiedono a forza la squalifica a vita, chissenefrega della depressione ! Uno che correva con nel sangue quel valore aveva la prestazione fisica totalmente alterata, non possiamo assolutamente confrontarlo con nessuno di prima e di dopo a livello di valore sportivo, noi sappiamo solo che ai tempi era più bravo a dosare quelle sostanze e a combinarle con l'allenamento per trovare prestazioni migliori di altri meno bravi a fare quel lavoro.



Io sono d'accordissimo !!!
 

danieletesta79

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Come già detto, il vero problema psicologico è che quelli furono i primi episodi in cui qualcosa si mosse seriamente anche per i vertici delle classifiche. Prima, l'idea che la maglia rosa o gialla fosse brutalmente fermata per una analisi era semplicemente impensabile, poi è divento pacifico. Ci siamo stracciati le vesti per Madonna di Campiglio, ma per Rasmussen, cacciato per una frase in TV di Cassani ? E Di Luca ? E Ricco ? Siccome era antipatico gogna pubblica, ma anche lui sverniciava il resto del gruppo quell'anno, era un "grande scalatore". Ma non siamo noi a cambiare prospettiva quando parliamo di Pantani ? Ma siamo mica andati a contare il numero di piastrine dei campioni di Ricco, solo perché era simpatico come un istrice su una sedia.
Ma cosa diremmo se oggi al tdf avvenisse un episodio simile
[url]http://www.repubblica.it/online/spor.../protesta.html[/URL]
con Froome e Contador in testa ? Solo quell'episodio oggi porterebbe un qualsiasi corridore alla gogna pubblica, allora era un santo per quello ?
Qualcuno indica Pantani come il più grande scalatore della storia, la verità non la sapremo mai. Ma cosa vuol dire cercare il pelo nell'uovo nell'andare a guardare le analisi di Torino ? Oggi un caso simile comporterebbe una squalifica immediata di un corridore, con 1270 post qui che chiedono a forza la squalifica a vita, chissenefrega della depressione ! Uno che correva con nel sangue quel valore aveva la prestazione fisica totalmente alterata, non possiamo assolutamente confrontarlo con nessuno di prima e di dopo a livello di valore sportivo, noi sappiamo solo che ai tempi era più bravo a dosare quelle sostanze e a combinarle con l'allenamento per trovare prestazioni migliori di altri meno bravi a fare quel lavoro.

Paragonare Di Luca e Riccò con Pantani è una forzatura e se togli un pò di odio verso Pantani lo vedi anche tu. Non vorrei rispondere su altri ciclisti per non andare fuori tema, ma il tuo post merita risposta. Riccò è stato trovato positivo una volta, gli è stata data l'opportunità di rientrare e c'è ricascato rischiando la vita, l'hanno quasi radiato con 12 anni di squalifica e l'hanno ribeccato di nuovo in un inchiesta di doping... che gli devi fare??? O cancelli l'antidoping oppure gli chiedi di passare al wrestling. Di Luca ha vinto, poi è riuscito a farsi beccare 3 volte, penso che abbia messo un record in tal senso, forse se la gioca con Ullrich. su Rassmussen sarebbe bello leggere cosa ne pensano i danesi, così come la pensiamo noi sui nostri.
 

faberfortunae

Scalatore
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Come già detto, il vero problema psicologico è che quelli furono i primi episodi in cui qualcosa si mosse seriamente anche per i vertici delle classifiche. Prima, l'idea che la maglia rosa o gialla fosse brutalmente fermata per una analisi era semplicemente impensabile, poi è divento pacifico. Ci siamo stracciati le vesti per Madonna di Campiglio, ma per Rasmussen, cacciato per una frase in TV di Cassani ? E Di Luca ? E Ricco ? Siccome era antipatico gogna pubblica, ma anche lui sverniciava il resto del gruppo quell'anno, era un "grande scalatore". Ma non siamo noi a cambiare prospettiva quando parliamo di Pantani ? Ma siamo mica andati a contare il numero di piastrine dei campioni di Ricco, solo perché era simpatico come un istrice su una sedia.
Ma cosa diremmo se oggi al tdf avvenisse un episodio simile
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con Froome e Contador in testa ? Solo quell'episodio oggi porterebbe un qualsiasi corridore alla gogna pubblica, allora era un santo per quello ?
Qualcuno indica Pantani come il più grande scalatore della storia, la verità non la sapremo mai. Ma cosa vuol dire cercare il pelo nell'uovo nell'andare a guardare le analisi di Torino ? Oggi un caso simile comporterebbe una squalifica immediata di un corridore, con 1270 post qui che chiedono a forza la squalifica a vita, chissenefrega della depressione ! Uno che correva con nel sangue quel valore aveva la prestazione fisica totalmente alterata, non possiamo assolutamente confrontarlo con nessuno di prima e di dopo a livello di valore sportivo, noi sappiamo solo che ai tempi era più bravo a dosare quelle sostanze e a combinarle con l'allenamento per trovare prestazioni migliori di altri meno bravi a fare quel lavoro.

Quali sostanze ha assunto Marco Pantani?
 

loiety

Gregario
8 Agosto 2007
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Piemonte
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@ danieletesta79

Il paragone riguarda solo un elemento, corridore in maglia gialla/rosa o quasi cacciato con ignominia da un grande giro. Solo che quei tre dopo li odiamo come fossero la peste, forse giustamente, l'altro lo si ama per cui sembra una roba diversa, ma lo è davvero ? Stiamo parlando di suicidio e depressione, gli episodi mi paiono abbastanza simili.
Sbagli su una cosa, io non ho nessun odio per Pantani, sono tra quelli che palpitavano davanti alla tv per le sue azioni e alla fine della tappa inforcavano entusiasti la bici (nel mio caso una modestissima mtb regalata con una cucina...) e uscivano.
Al contrario, cerco di togliermi da quell'innamoramento giovanile e guardare le cose con un occhio diverso, un po' più attuale, secondo me obbiettivo, senza odio. Se con gli occhi di oggi vedessimo le stesse cose, le giudicheremmo in maniera opposta, punto. Ma dai, come giudicheremmo uno sciopero degli atleti contro i controlli, che fa fuori una tappa dei Pirenei ?
[MENTION=38293]faberfortunae[/MENTION]
Vedi te. Se mi ripeti il ritornello che non è mai stato positivo, vuol dire che di migliaia di pagine scritte ovunque non ti è rimasto nulla. E non c'è nulla che uno possa dire che possa convincerti. Se invece guardi i fatti, guardando ad esempio i tempi nei grandi giri degli ultimi anni, in cui non sono stati sfiorati non solo i suoi tempi, ma lo sappiamo, era il più grande di tutti i tempi, ma anche quelli dei suoi avversari. L'alternativa probabile è che i ciclisti di oggi sono tutti smidollati che stanno le giornate a scassarsi di martini al bar (opinione piuttosto condivisa visto quello che in queste pagine si scrive sui nostri corridori di oggi di maggior successo). E ovviamente una sentenza che lo assolve perché i fatti NON COSTITUIVANO REATO non conta nulla. Ovviamente i giudici sono gli ultimi quando si tratta di stabilire i fatti.
In ogni caso, esistono le analisi commissionate dal senato francese, il de prufundis di questa discussione.
 

loiety

Gregario
8 Agosto 2007
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@ danieletesta79

Il paragone riguarda solo un elemento, corridore in maglia gialla/rosa o quasi cacciato con ignominia da un grande giro. Solo che quei tre dopo li odiamo come fossero la peste, forse giustamente, l'altro lo si ama per cui sembra una roba diversa, ma lo è davvero ? Stiamo parlando di suicidio e depressione, gli episodi mi paiono abbastanza simili.
Sbagli su una cosa, io non ho nessun odio per Pantani, sono tra quelli che palpitavano davanti alla tv per le sue azioni e alla fine della tappa inforcavano entusiasti la bici (nel mio caso una modestissima mtb regalata con una cucina...) e uscivano.
Al contrario, cerco di togliermi da quell'innamoramento giovanile e guardare le cose con un occhio diverso, un po' più attuale, secondo me obbiettivo, senza odio. Se con gli occhi di oggi vedessimo le stesse cose, le giudicheremmo in maniera opposta, punto. Ma dai, come giudicheremmo uno sciopero degli atleti contro i controlli, che fa fuori una tappa dei Pirenei ?
[MENTION=38293]faberfortunae[/MENTION]
Vedi te. Se mi ripeti il ritornello che non è mai stato positivo, vuol dire che di migliaia di pagine scritte ovunque non ti è rimasto nulla. E non c'è nulla che uno possa dire che possa convincerti. Se invece guardi i fatti, guardando ad esempio i tempi nei grandi giri degli ultimi anni, in cui non sono stati sfiorati non solo i suoi tempi, ma lo sappiamo, era il più grande di tutti i tempi, ma anche quelli dei suoi avversari. L'alternativa probabile è che i ciclisti di oggi sono tutti smidollati che stanno le giornate a scassarsi di martini al bar (opinione piuttosto condivisa visto quello che in queste pagine si scrive sui nostri corridori di oggi di maggior successo). E ovviamente una sentenza che lo assolve perché i fatti NON COSTITUIVANO REATO non conta nulla. Ovviamente i giudici sono gli ultimi quando si tratta di stabilire i fatti.
In ogni caso, esistono le analisi commissionate dal senato francese, il de prufundis di questa discussione.

Cavoli, nel mio pc i quota e i modifica non vengono presi.
 

faberfortunae

Scalatore
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sempre una in meno...
@ danieletesta79

Il paragone riguarda solo un elemento, corridore in maglia gialla/rosa o quasi cacciato con ignominia da un grande giro. Solo che quei tre dopo li odiamo come fossero la peste, forse giustamente, l'altro lo si ama per cui sembra una roba diversa, ma lo è davvero ? Stiamo parlando di suicidio e depressione, gli episodi mi paiono abbastanza simili.
Sbagli su una cosa, io non ho nessun odio per Pantani, sono tra quelli che palpitavano davanti alla tv per le sue azioni e alla fine della tappa inforcavano entusiasti la bici (nel mio caso una modestissima mtb regalata con una cucina...) e uscivano.
Al contrario, cerco di togliermi da quell'innamoramento giovanile e guardare le cose con un occhio diverso, un po' più attuale, secondo me obbiettivo, senza odio. Se con gli occhi di oggi vedessimo le stesse cose, le giudicheremmo in maniera opposta, punto. Ma dai, come giudicheremmo uno sciopero degli atleti contro i controlli, che fa fuori una tappa dei Pirenei ?
[MENTION=38293]faberfortunae[/MENTION]
Vedi te. Se mi ripeti il ritornello che non è mai stato positivo, vuol dire che di migliaia di pagine scritte ovunque non ti è rimasto nulla. E non c'è nulla che uno possa dire che possa convincerti. Se invece guardi i fatti, guardando ad esempio i tempi nei grandi giri degli ultimi anni, in cui non sono stati sfiorati non solo i suoi tempi, ma lo sappiamo, era il più grande di tutti i tempi, ma anche quelli dei suoi avversari. L'alternativa probabile è che i ciclisti di oggi sono tutti smidollati che stanno le giornate a scassarsi di martini al bar (opinione piuttosto condivisa visto quello che in queste pagine si scrive sui nostri corridori di oggi di maggior successo). E ovviamente una sentenza che lo assolve perché i fatti NON COSTITUIVANO REATO non conta nulla. Ovviamente i giudici sono gli ultimi quando si tratta di stabilire i fatti.
In ogni caso, esistono le analisi commissionate dal senato francese, il de prufundis di questa discussione.

Cavoli, nel mio pc i quota e i modifica non vengono presi.

No ma io lo chiedevo a te perche' io non lo so; sei tu che hai scritto che forse era il piu' bravo a mescolare allenamento e "quelle sostanze". Pensavo ne sapessi di piu di me. Steroidi? Corticosteroidi? Cortisone? Epo? Ormoni? Efedrina? nsomma cosa assumeva Pantani per andare cosi' forte in salita? In che dosi? Con quali cadenze? Dimmelo tu, visto che lo sai o lasci capire di saperlo
 

danieletesta79

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@ danieletesta79

Il paragone riguarda solo un elemento, corridore in maglia gialla/rosa o quasi cacciato con ignominia da un grande giro. Solo che quei tre dopo li odiamo come fossero la peste, forse giustamente, l'altro lo si ama per cui sembra una roba diversa, ma lo è davvero ? Stiamo parlando di suicidio e depressione, gli episodi mi paiono abbastanza simili.
Sbagli su una cosa, io non ho nessun odio per Pantani, sono tra quelli che palpitavano davanti alla tv per le sue azioni e alla fine della tappa inforcavano entusiasti la bici (nel mio caso una modestissima mtb regalata con una cucina...) e uscivano.
Al contrario, cerco di togliermi da quell'innamoramento giovanile e guardare le cose con un occhio diverso, un po' più attuale, secondo me obbiettivo, senza odio. Se con gli occhi di oggi vedessimo le stesse cose, le giudicheremmo in maniera opposta, punto. Ma dai, come giudicheremmo uno sciopero degli atleti contro i controlli, che fa fuori una tappa dei Pirenei ?
[MENTION=38293]faberfortunae[/MENTION]
Vedi te. Se mi ripeti il ritornello che non è mai stato positivo, vuol dire che di migliaia di pagine scritte ovunque non ti è rimasto nulla. E non c'è nulla che uno possa dire che possa convincerti. Se invece guardi i fatti, guardando ad esempio i tempi nei grandi giri degli ultimi anni, in cui non sono stati sfiorati non solo i suoi tempi, ma lo sappiamo, era il più grande di tutti i tempi, ma anche quelli dei suoi avversari. L'alternativa probabile è che i ciclisti di oggi sono tutti smidollati che stanno le giornate a scassarsi di martini al bar (opinione piuttosto condivisa visto quello che in queste pagine si scrive sui nostri corridori di oggi di maggior successo). E ovviamente una sentenza che lo assolve perché i fatti NON COSTITUIVANO REATO non conta nulla. Ovviamente i giudici sono gli ultimi quando si tratta di stabilire i fatti.
In ogni caso, esistono le analisi commissionate dal senato francese, il de prufundis di questa discussione.

Cavoli, nel mio pc i quota e i modifica non vengono presi.


[MENTION=6188]loiety[/MENTION]

La rilevanza mediatica è normale che fosse più su una persona come Pantani piuttosto che su un Rasmussen di turno; sarebbe così anche oggi, Armstrong ha fatto più "rumore" di Landis per ovvi motivi. Non sto dannando ne Di Luca ne Riccò ne altri "n" ciclisti beccati positivi negli anni, ho solo sottolineato che dopo la loro positività hanno continuato a cadere e ricadere nello stesso errore, a quel punto c'è poco altro da dire; ci sono stati altri ciclisti trovati positivi e dopo lunghi processi e condanne, sono tornati vincenti; lo stesso Contador dopo la famosa bistecca, è tornato a vincere la vuelta, il giro e anche quest'anno nonostante abbia fatto più cadute che podi, bisogna ringraziarlo se la Vuelta ha vissuto giornate spettacolari di ciclismo.
Nessuno dei sopra citati, natualemente è stato fermato per rischio salute e da quel momento in poi ha subito più processi di un delinquente.
 

loiety

Gregario
8 Agosto 2007
670
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@danieletesta79

Nessuno dei sopra citati, naturalmente è stato fermato per rischio salute e da quel momento in poi ha subito più processi di un delinquente.

Vivo e lavoro nella città di Guariniello, anche io ho subito le sue indagini per fortuna senza conseguenze. Ai tempi nello sport italiano la si era fatta davvero nel vasino, l'antidoping non riusciva a venirne fuori, ci provò la magistratura. Quale è la tesi alternativa, quella del gran complotto ? La realtà è che lo sport italiano di fondo fino a prima del riconoscimento dell'Epo furoreggiava, la magistratura ha messo il rimo pezzo di traverso a questo stato, purtroppo c'è finito di mezzo Marco. MI risulta che gli indagati furono moltissimi, ma poi per molti non furono trovati elementi. Quando indaga la procura non si ferma all'analisi, ma anche a tutti gli elementi circostanziali che molti qui si rifiutano di vedere. Ma perché credete sia stato introdotto il famoso pasaporto biologico, poi fallimentari ? Perché si è capito che le circostanze valgono come la molecola.
Sgomberiamo anche il campo da un mantra. La famosa tutela della salute. Un antidoping cieco nei confronti dell'epo, non aveva elementi per dire che 50 volesse dire dopato. Ma questo perché può esiste un caso su un miliardo che non è così. Ma non nascondiamoci dietro ad un dito, nel 99,999999% dei casi avere quei valori a fine giro, usare macchine per diluirlo, voleva dire solo che si prendevano dosi di epo da cavallo.
quindi la famosa tutela della salute era una cautela semantica, a dire il vero anche solo una analisi a 49 e una pistola fumante per dire che si faceva doping ematico, cosa dimostrata dal Senato Francese.

@ faberfortunae

Non so nulla che non abbia letto su questo forum negli anni e link correlati, direi fonte preziosa. Ovvero, la cosa più importante, che il doping ha effetto diverso sui diversi soggetti, e stravolge quindi la scala dei valori. Cosa prendeva ? Andrebbe chiesto a Conconi, Ferrari, Fuentes. Anche le analisi del senato francese non avranno avuto una scala completa delle sostanze. Lance un po' ha parlato, non in dettaglio. Francamente non capisco come non siate colpiti da quella intervista a Minà, a me sembrava come uno che ha qualcosa dentro da buttare ma che non riesce a farlo, mi ha lasciato una versa sensazione di incompletezza, di non finito. Ma è solo perché io mi aspettavo altro, o è una sensazione condivisa ? Io la vidi subito.
 

loiety

Gregario
8 Agosto 2007
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Comunque è anche falso che i processi siano stati fatti solo nei confronti di Pantani.
Guardate questo link
http://simonesalvador.blogspot.com/2015/02/il-file-dblab-e-il-doping-anni-80-90-in-italia.html
Beh, via pare che ci sia solo Pantani ? Solo che quello è l'unico nome per cui batte il cuore !! Fu processato tutto lo sport italiano !! Lui ne faceva parte. Si salvarono tutti, sia per prescrizione, sia per la non retroattività della legge. Ma la legge arrivò dove non fu in grado l'antidoping.
 

ian

Apprendista Scalatore
2 Dicembre 2011
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Comunque è anche falso che i processi siano stati fatti solo nei confronti di Pantani.
Guardate questo link
http://simonesalvador.blogspot.com/2015/02/il-file-dblab-e-il-doping-anni-80-90-in-italia.html
Beh, via pare che ci sia solo Pantani ? Solo che quello è l'unico nome per cui batte il cuore !! Fu processato tutto lo sport italiano !! Lui ne faceva parte. Si salvarono tutti, sia per prescrizione, sia per la non retroattività della legge. Ma la legge arrivò dove non fu in grado l'antidoping.

Solo dietro a Pantani si mossero sette procure nell'arco di 2-3 anni.

Poi ripeto, è inutile continuare a disquisire del fatto che Pantani prendesse EPO, ma è altrettanto innegabile che nel controllo di Campiglio sia rilevabile qualche anomalia (parola di medici, non di sette oscure del web dal complotto facile) e che di conseguenza vi sia stato un accanimento che non ha prima né dopo.

Ah, per tornare al tema del topic io non credo che tutto ciò sia legato alla sua morte, che invece appartiene a una parabola cominciata da lì ma completamente differente.
 

loiety

Gregario
8 Agosto 2007
670
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Questo è legato alla morte solo perché i casi Festina e il suo furono i primi veramente clamorosi ed ebbero un effetto dirompente sul sistema e sui protagonisti. Poi in qualche modo l'ambiente ha prodotto i suoi anticorpi e chi ha subito la stessa sorte in seguito ha avuto più strumenti anche solo mentali per difendersi.
Non sottovalutiamo il caso Festina. Li le ffoo si sostituiscono all' antidoping, incapace con le analisi di incidere, utilizzando strumenti di indagine polizieschi. Di qui anche le indagini italiane. Che poi le procure potessero avere più fantasia, concordo.

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La rilevanza mediatica è normale che fosse più su una persona come Pantani piuttosto che su un Rasmussen di turno; sarebbe così anche oggi, Armstrong ha fatto più "rumore" di Landis per ovvi motivi. Non sto dannando ne Di Luca ne Riccò ne altri "n" ciclisti beccati positivi negli anni, ho solo sottolineato che dopo la loro positività hanno continuato a cadere e ricadere nello stesso errore, a quel punto c'è poco altro da dire; ci sono stati altri ciclisti trovati positivi e dopo lunghi processi e condanne, sono tornati vincenti; lo stesso Contador dopo la famosa bistecca, è tornato a vincere la vuelta, il giro e anche quest'anno nonostante abbia fatto più cadute che podi, bisogna ringraziarlo se la Vuelta ha vissuto giornate spettacolari di ciclismo.

Nessuno dei sopra citati, natualemente è stato fermato per rischio salute e da quel momento in poi ha subito più processi di un delinquente.



All'epoca di pantani/armstrong l'anti doping non era un grado di rintracciare l'epo o il cera...su campioni di sangue prelevati a pantani, ullrich e julich (prime tre classificati) ed altri al tour del 98 che nel 2004 sono stati analizzati in Francia il risultato per tutti è stato EPO, quindi c'è la certezza che pantani in quegli anni fosse dopato a meno che anche in questo caso ci sia dietro la malavita organizzato o UCI !
 
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Maglia Gialla
16 Agosto 2013
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All'epoca di pantani/armstrong l'anti doping non era un grado di rintracciare l'epo o il cera...su campioni di sangue prelevati a pantani, ullrich e julich al tour del 98 che nel 2004 sono stati analizzati in Francia il risultato per tutti è stato EPO, quindi metti un punto alla vicenda se pantani era o meno dopato !!!

Non credo nessuno, a partire da [MENTION=5574]daniele[/MENTION]testa lo abbia messo in dubbio.
Quello che magari a qualcuno può parere strano è come mai facendo Pantani, Ulrich, Armstrong e anche Vattelapesca uso di EPO, (ed era il segreto di Pulcinella) a Madonna di Campiglio e non solo venne trovato fuori norma unicamente Pantani.

Poi che tutti facessero uso di Epo e altro é palese, come palese è il fatto è che allora l'antidoping non era in grado di rilevare l'epo, successivamente non fu per anni in grado di rilevare il THG e oggi non sarà in grado di rilevare chissà cosa...;nonzo%
 

msmtrt1

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pinarello dogma gruppo shimano DA 9070 Di2
Quando ti beccano positivo in genere e perché hai sbagliato qualche cosa ...

O per altri motivi... e non lo dico per fare polemica. Ne sono fermamente convinto e non per il caso in particolare.
Purtroppo, secondo me, il sistema antidoping è più "sporco" del sistema doping.
Poi ti ripeto a mio avviso erano tutti più o meno pieni, lo sono e lo saranno sempre.