matteof93
Scalatore
anche perchè nel tuo post hai scritto di una bici appariscente...la mia è tutto meno che appariscente, è nera opaca
Ma a Cuneo non c'è nessuno? BOIA FAUS!!
- Creatore Discussione MBerge
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- 10 Luglio 2013
- 5.285
- 573
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- Bici
- Corsa: Caad12 Ultegra; Fondriest MAX Carb - mtb: Giant Terrago
Ho un "problema" meccanico...
Oggi pulendo la bici mi sono accorto che, a ruota posteriore sollevata, se giro i pedali al contrario la ruota comincia anch'essa a girare al contrario, sempre più velocemente. Se poi fermo la pedivella c'è un effetto contropedale che ferma la ruota.
Come diavolo è possibile?!?!?! Ho pensato dipendesse dal mozzo/corpetto della ruota, così ho provato con l'altra ruota posteriore, e ho scoperto con sorpresa che fa lo stesso giochino!!
Allora mi sono detto, "sarò pirla, probabilmente è normale!" così ho provato con la Fondriest, ma lì non succede.
Ma che cazz...?!?!? Qualcuno mi può spiegare??
Oggi pulendo la bici mi sono accorto che, a ruota posteriore sollevata, se giro i pedali al contrario la ruota comincia anch'essa a girare al contrario, sempre più velocemente. Se poi fermo la pedivella c'è un effetto contropedale che ferma la ruota.
Come diavolo è possibile?!?!?! Ho pensato dipendesse dal mozzo/corpetto della ruota, così ho provato con l'altra ruota posteriore, e ho scoperto con sorpresa che fa lo stesso giochino!!
Allora mi sono detto, "sarò pirla, probabilmente è normale!" così ho provato con la Fondriest, ma lì non succede.
Ma che cazz...?!?!? Qualcuno mi può spiegare??
matteof93
Scalatore
hai provato sia con le DT che con le Mavic?
La risposta più plausibile è che la zona della ruota libera dove ci sono i cricchetti con relative mollette e punti di ingaggio sia "grippata" ovvero troppo olio o grasso. In tal caso la lubrificazione eccessiva rende più lento il movimento delle molle che muovono i cricchetti i quali in sostanza non riescono a tornare in posizione in tempo e non svolgono il proprio lavoro producendo un effetto stile "scatto fisso".
Non vedo altre spiegazioni possibili, se pedali all'indietro e la ruota comincia a girare significa che i cricchetti della ruota libera entrano in posizione di ingaggio anche quando dovrebbero flettere e lasciar scorrere liberamente il pacco pignoni.
da questa foto si vede bene http://media3.alltricks.fr/hd/519b36d7102c3.jpg
i 3 cricchetti sono spinti verso l'esterno da una molla, se metti troppo grasso o olio è come se modificassi la costante elastica della molla poichè quest'ultima è di ridottissime dimensioni quindi molto suscettibile a corpi esterni (per quanto fluidi come l'olio, ancor peggio il grasso visto la sua viscosità). quando pedali normalmente la molla spinge in fuori il cricchetto che va ad incastrarsi nei dentini scavati sulla ruota libera, pedalando invece al contrario o lasciando girare liberamente la ruota la zona esterna (quella con i tanti dentini scavati) gira anch'essa al contrario rispetto al mozzo e tende a schiacciare i cricchetti verso il basso. se tu impedisci ai cricchetti di appiattirsi completamente dentro le proprie sedi ecco che questi si portano dietro i pedali.
ps: mi rendo conto che spiegata così è un casino, la cosa più veloce che puoi fare per capire se il problema è quello che ti ho indicato io è prendere la guida qui sul forum per la manutenzione della RL Mavic e aprire il mozzo posteriore.
Ultima modifica:
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Ho capito cosa intendi dire... Ma è meglio se non sto ad aprire il mozzo ecc. Questi lavori purtroppo non fanno per me, per ora!
Comunque la cosa sconvolgente è che sì, ho provato sia con le DT Swiss che con le Mavic. E con entrambe si verifica questa situazione.
Tra l'altro se per le DT Swiss il discorso dell'eccessiva lubrificazione potrebbe anche filare (già il meccanico mi aveva fatto il culo che avevo lubrificato troppo la catena, possibile che sia colato dalla cassetta al mozzo) questo non può valere per le Mavic, dato che ho lubrificato oggi per la prima volta a ruota montata la catena.
matteof93
Scalatore
è strano, anche perchè non hai mai aperto il mozzo quindi non hai immesso dell'olio o del grasso....pertanto il problema deve sussistere da "sempre". a meno che ovviamente non ti sia entrato dello sporco dentro la ruota libera ma è difficile.
comunque aprire il mozzo mavic ci metti veramente 5 minuti...ti servono una brugola e una chiave da 17 se non sbaglio. non hai nemmeno bisogno di smontare il pacco pignoni.
- 10 Luglio 2013
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Anche se fosse lo sporco (notare che comunque non sono mai uscito con la pioggia, e se le strade erano troppo sporche o bagnate sono sempre uscito con la Fondriest) mi sembra strano: con le Dt Swiss ci avrò fatto un pò più di 1.000 km, con le Mavic circa 500/700. Mi sembra troppo poco per aver già sporcato così tanto una parte della bici quasi ermetica!!
Penso di no. Anche perché la cosa più probabile è quella spiegata da Matteo.
Ah ... il lubrificante che ostacola i cricchetti non può essere olio ...
Quel problema lo da il grasso
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Ah ... il lubrificante che ostacola i cricchetti non può essere olio ...
Quel problema lo da il grasso
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- 10 Luglio 2013
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[MENTION=18465]matteof93[/MENTION] approfitto della tua gentilezza ed esperienza per chiederti ancora una cosa. Con le DT da tempo sentivo un rumore che mi faceva impazzire. In fuorisella aumentava di molto, tanto che la catena sembrava dovesse strapparsi. Il rumore si avvertiva con qualsiasi rapporto, e diminuiva leggermente incrociando la catena (paradossalmente).
Il rumore ha avuto inizio quando dopo uno strappetto affrontato dopo una discesa con il 50/15 in fuorisella ho sentito un forte stac.
Ho portato la bici dal meccanico, mi ha registrato nuovamente il cambio. Il rumore sembrava sparito all'inizio della prima uscita, ma nel giro di 35 km progressivamente era tornato uguale a prima. Dato che quella volta il meccanico mi ha fatto il culo che avevo la catena troppo unta e che aveva fatto sporcare parecchio la cassetta, dopo quel giro ho pulito a fondo la cassetta e la catena. Per un centinaio (forse due) di chilometri tutto ok, per poi ripresentarsi dinuovo quel fastidioso rumore.
Dopo di che ho cambiato ruote (causa neve) e oggi controllando bene bene le DT mi sono assicurato che la cassetta fosse ben serrata, ma provando a muoverla orizzontalmente con la mano mi sono accorto che ha un pochino di gioco. Non è visibile all'occhio, ma si sente il rumore di stac-stac muovendola. Possibile sia quello l'origine del rumore? Tra l'altro con le DT e quella cassetta (11/25 - sulle Aksium ho un 11/28) girando la pedivella al contrario si vede ad occhio che la catena ogni tanto fa un saltello, il che già mi faceva pensare ad un problema di spessori o di gioco del corpetto.
Ci sarà il corpetto da sostituire? O sarà un problema del mozzo? Come posso fare per assicurarmi che il corpetto sia ben serrato o idem il mozzo?
So che sono stato confusionario, il problema è proprio che ho così tante variabili per questo rumore che sto impazzendo!!
Notare che con le Mavic il rumore sparisce completamente (anche per quello adesso sto usando quelle).
Il rumore ha avuto inizio quando dopo uno strappetto affrontato dopo una discesa con il 50/15 in fuorisella ho sentito un forte stac.
Ho portato la bici dal meccanico, mi ha registrato nuovamente il cambio. Il rumore sembrava sparito all'inizio della prima uscita, ma nel giro di 35 km progressivamente era tornato uguale a prima. Dato che quella volta il meccanico mi ha fatto il culo che avevo la catena troppo unta e che aveva fatto sporcare parecchio la cassetta, dopo quel giro ho pulito a fondo la cassetta e la catena. Per un centinaio (forse due) di chilometri tutto ok, per poi ripresentarsi dinuovo quel fastidioso rumore.
Dopo di che ho cambiato ruote (causa neve) e oggi controllando bene bene le DT mi sono assicurato che la cassetta fosse ben serrata, ma provando a muoverla orizzontalmente con la mano mi sono accorto che ha un pochino di gioco. Non è visibile all'occhio, ma si sente il rumore di stac-stac muovendola. Possibile sia quello l'origine del rumore? Tra l'altro con le DT e quella cassetta (11/25 - sulle Aksium ho un 11/28) girando la pedivella al contrario si vede ad occhio che la catena ogni tanto fa un saltello, il che già mi faceva pensare ad un problema di spessori o di gioco del corpetto.
Ci sarà il corpetto da sostituire? O sarà un problema del mozzo? Come posso fare per assicurarmi che il corpetto sia ben serrato o idem il mozzo?
So che sono stato confusionario, il problema è proprio che ho così tante variabili per questo rumore che sto impazzendo!!
Notare che con le Mavic il rumore sparisce completamente (anche per quello adesso sto usando quelle).
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matteof93
Scalatore
qui ti devo smentire...può anche essere olio. sulle mie fulcrum ho aggiunto olio e mi é comparso lo stesso problema di marco.
ho aperto la ruota, tolto l'olio in eccesso e il problema é scomparso. maggiore é la quantità di olio o grasso presente minore é il "canto" della ruota libera.
Ma che olio usate... quello del cambio delle auto?
Mah
L'olio per catena ha una viscosità molto bassa. Come fa a non far scorrere i cricchetti...
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Mah
L'olio per catena ha una viscosità molto bassa. Come fa a non far scorrere i cricchetti...
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matteof93
Scalatore
può dipendere da molte cose. se hai del grasso spray prova a metterne un filo nei fori del cerchio che alloggiano i nipples (assicurati che il grasso non dia problemi con il carbonio) perché potrebbe anche essere un problema di assestamento raggi.
per controllare il corpetto e il mozzo l'unica é cercare qualche guida online o gli esplosi sul sito della DT così controlli in primis che il mozzo non abbia gioco e in seconda battuta che la RL non abbia troppo gioco...perché comunque su molte ruote la RL un minimo di gioco ce l'ha sempre.
matteof93
Scalatore
nel mio caso avevo dell'olio a marca "Tutela" che in effetti è un olio motoristico se non sbaglio. Quello per la catena lo trovo troppo "volatile" per essere messo nella RL, nel giro di poco sparisce.
Un meccanico di moto che e un ciclista amatoriale e cura la sua bici e quella di suoi amici mi ha detto di usare olio molto fluido per catena, Cambio e RL. AGGIUNGENDO che va benissimo quello da macchina da cucire.
lho ascoltato ma non per la catena. Lì uso olio 'asciutto' ...
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lho ascoltato ma non per la catena. Lì uso olio 'asciutto' ...
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Io non amo il carbonio e ignoro il suo mondo. Però la forcella la devo sopportare ...
E lì si usa grasso diverso. Ora non ricordo quale ...
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E lì si usa grasso diverso. Ora non ricordo quale ...
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matteof93
Scalatore
è un consiglio condivisibile, nel mio caso ho usato quell'olio che ti ho detto ed a livello di viscosità siamo alla pari di quello per cambio (della bici) marchiato Areo (comprato anni fa, non so se lo facciano ancora). ho notato che su mavic funziona benissimo e dura relativamente a lungo mentre su fulcrum tende a silenziare troppo la rl oltre a rallentare lo scatto dei cricchetti.
grasso per la forcella? e dove? al limite la pasta grippante per serrare l'attacco manubrio.
se parli invece di forcelle da mtb e ammortizzatori il discorso è molto diverso e decisamente più ampio
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Nonso come si chiama ... Il tubo... Quando si pulisce e ingrassano i cuscinetti di sterzo
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matteof93
Scalatore
ah ok tu intendi il canotto forcella, il tubo che parte dalla testa della forcella e attraversa tutto il tubo di sterzo del telaio.
si li il grasso ci va, nel senso che bisogna ingrassare bene i cuscinetti e poi mettere la pasta grippante per l'attacco manubrio (solo in caso di canotto in carbonio).
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