Forse il tour più brutto di tutti i tempi?????

GregLeMond

Pignone
25 Luglio 2010
153
8
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Bici
Della Santa Steel
al di la tutto, pantani era spettacolare nel modo di correre....

si ma non ci fu nessun duello per la classifica finale tra i due...

Piuttosto per ravvivare le corse a tappe, propongo di spostare l'unica (purtroppo) cronometro rimasta alla seconda settimana e di concludere la terza con una bella tappa ad inseguimento di 80-100 km con 1000-1500m di dislivello
 

vissiv

Apprendista Scalatore
12 Gennaio 2010
2.138
210
Firenze
www.behance.net
Bici
scapin eos 7, canyon ultimate cf slx
Io adoro le salite ed è proprio in salita che succedono le cose più spettacolari, ma alla fine non dobbiamo dimenticare che non esistono solo scalatori e passisti scalatori, un giro ciclistico dovrebbe e ripeto dovrebbe essere equilibrato dando opportunità a tutti, non solo ad una categoria.
Le cose già sono sbilanciate, ha senso perseverare in questa direzione?
 

dinute

Maglia Gialla
13 Maggio 2009
10.134
6.726
Udine
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Ma pensate che il secondo quando Pantani vinceva non fosse come lui? Mancano corridori di carattere

Concordo, erano livellati verso l'alto ma livellati, adesso saranno livellati verso il basso. E' che nessuno in questo giro ha osato: poi dopo la premiazione Schleck intervistato si rammarica che forse qualcosa di più poteva fare. E' una mia fissa, ma per me i principali colpevoli sono i tecnici delle squadre.
 

GregLeMond

Pignone
25 Luglio 2010
153
8
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Bici
Della Santa Steel
Concordo, erano livellati verso l'alto ma livellati, adesso saranno livellati verso il basso. E' che nessuno in questo giro ha osato: poi dopo la premiazione Schleck intervistato si rammarica che forse qualcosa di più poteva fare. E' una mia fissa, ma per me i principali colpevoli sono i tecnici delle squadre.


si erano livellati verso un alto ematocrito..
 

RE-LEONE

Apprendista Velocista
6 Novembre 2007
1.582
27
Lucca
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Bici
Caad10 black ed.
L'errore più grande è stato non mettere gli abbuoni ai traguardi di tappa e soprattutto in proporzioni che premiassero molto il primo, tipo:
20 al 1°
8 al 2°
5 al 3°.
Un corridore di classifica spezzerebbe la catena pur di andare a vincere la tappa.
 

ElMic

Apprendista Cronoman
3 Luglio 2008
2.953
172
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Interessante cmq che quasi solo gli italiani ogni anno si lamentano del noioso Tour (non so se i francesi si lamentano di un Giro noioso), e sempre a ripetere che il Giro é meglio...ha qualcosa di invidia secondo me.

Poi ci sono due filosofie diverse dietro i due grandi giri:
il Giro D'Italia vuole essere spettacolare a costo di scalate storiche, montagne storiche e inserendo tappe ormai giá ridicole secondo il parere di tanti.
il Tour de France vuole essere tradizionale come lo é sempre stato a costo di essere noioso e meno spettacolare.

Secondo me cmq questo Tour era tutt altro che noioso o brutto, una decisione per secondi nell'ultima cronometro in un duello tra due corridori giovani e completi é una delle cose più belle che nel ciclismo possono succedere e sono tutt'altro che la noia dei Tour passati dove dopo la prima crono o cronosquadra cera il solito specialista in testa alla classifica con un vantaggio di 2 min e si entrava nella 3. settimana con la classifica giá fissa per distacchi di 2-3min l'uno dell altro.
 
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pantera

Passista
5 Marzo 2009
4.677
1.497
Napoli
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Bici
da corsa
sto guardando alcuni dati sulle potenze e tempi espressi sulle salite.
IMPRESSIONANTE
ci sono delle differenze abissali rispetto agli anni del doping selvaggio.
Un esempio:
Côte de la Croix Neuve;
3,1 km @ 10,26%
Nel 2010:
Rodriguez e Contador= 9'33"

Nel 1995:
Pantani, Indurain, Riis in 8'40"
una differenza di 0,55m/s=1,98km/h.

E questo su una salita relativamente breve ma in proporzione selettiva (è stata una delle uniche salite con valori di W/kg superiori a 6 ed è normale).
Altre differenze che probabilmente hanno reso la gara meno televisiva sono valori di ascesa nettamente più umani e fisiologicamente giustificabili, nonostante medie generali più sostenute nell'arco dell'intera tappa= ritmi più sostenuti nei tratti di "gruppo". Altro aspetto, quando i gregari alzavano il ritmo in salita (i dati sono di Sorensen della Saxo) quelli erano i punti cruciali in cui si raggiungevano i massimi valori di W/kg= la selezione veniva fatta non da scatti ma dal progressivo aumento di ritmo, il tour è stato vinto dai gregari più che dai capitani.
Altro punto, in salita si è assistito a scattini e rienti con andamenti stocastici molto marcati, indice sia di livellamento che di raggiungimento di un probabile limite nelle prestazioni.
potrebbe essere vero ma il talento dove lo mettiamo?potrebbe anche essere che oggi non ci sono campioni in grado di dare spettacolo,in fondo ai tempi di Bartali,Coppi,Merchx,Hinault,non mancava lo spettacolo e l'epo ancora non esisteva
 

FDG

Apprendista Cronoman
4 Luglio 2006
3.343
1.079
37
Nord Veneto
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Bici
Bianchi Nirone
L'errore più grande è stato non mettere gli abbuoni ai traguardi di tappa e soprattutto in proporzioni che premiassero molto il primo, tipo:
20 al 1°
8 al 2°
5 al 3°.
Un corridore di classifica spezzerebbe la catena pur di andare a vincere la tappa.

Amen. Sicuramente con 20 secondi di abbuono ci sarebbe stata una bella bagarre sul tourmalet (ma anche prima).
 

Shinkansen

Xeneize
20 Giugno 2006
14.393
4.379
Genova
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Bici
Colnago 50 Anniversary
Tour decisamente noioso, nella parte alta della classifica. Senza emozioni, a parte i primi 20 chilometri della crono quando abbiamo scoperto che Schleck non è così fermo come pensavamo. Un po' pochino, direi.
Forse la "colpa" è nel modo di correre di Contador, che mira più al secondo che al minuto di distacco. Anche se tenevo per Schleck avrei voluto che sul Tourmalet vincesse lo spagnolo, perché un vincitore del Tour non può tornare a casa senza aver vinto una tappa.
Come dice anche Senna non ci sono corridori di carattere. Pantani quando cercò di far saltare il Tour nel 2000 non si fece tanti scrupoli, anche se saltò lui stesso. Ancora adesso a distanza di 10 anni siamo qui a dire che fu l'unico che fece tremare Armstrong. Come Don Abbondio, se il coraggio non ce l'hai...
Ieri abbiamo saputo che a Morzine Rijs diceva a Schleck di attaccare ai meno 5. Se non vuoi scoprire le carte del tuo avversario i giri saranno sempre così sparagnini. Paradossalmente le emozioni migliori le hanno date i comprimari e, persino lo stesso Sastre, con un attacco suicida (nelle intenzioni voleva recuperare i 3 minuti sul Marie Blanque...)
 

Roberto Massa

t.me/massarob
11 Marzo 2008
7.256
2.198
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Bici
n+1
potrebbe essere anche che la nostalgia e "i tempi eroici" o semplicemente la mancanza di mezzi di comunicazione (immaginiamoci una tappa moderna..solo alla radio)...aggiungano un pizzico di mitologia e leggenda in più....sicuramente il talento conta, ma io parlavo in termini puramente oggettivi in paragone ai tempi moderni (ultimi 20 anni).
Siamo stati abituati a corse "motociclistiche"....dove chi vinceva purtroppo, era spesso- non sempre - chi aveva il farmaco migliore o osava di più, questa purtroppo è la realtà...che però sta cambiando.

Meglio più fatica, più livellamento, tempi di scalata superiore e velocità in salita non da scooter e SOPRATTUTTO un occhio in più di riguardo per questi atleti che sono persone non macchine o neppure cavalli. Il doping e l'esasperazione anche in termini di spettacolo (gli share televisivi più alti possono essere considerati proporzionali a quando il nostro sport era più vincolato al doping...) ha portato direttamente e indirettamente alla perdita sportiva -e non solo- di atleti in questi 20 anni.
 
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Shinkansen

Xeneize
20 Giugno 2006
14.393
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Bici
Colnago 50 Anniversary
potrebbe essere anche che la nostalgia e "i tempi eroici" o semplicemente la mancanza di mezzi di comunicazione (immaginiamoci una tappa moderna..solo alla radio)...aggiungano un pizzico di mitologia e leggenda in più....sicuramente il talento conta, ma io parlavo in termini puramente oggettivi in paragone ai tempi moderni (ultimi 20 anni).

Dobbiamo fare anche la tara ai distacchi. I quarti d'ora, le mezz'ore non le daranno più. Già quando uno prende 3 minuti è una batosta senza appello. Ma vedo soprattutto mancanza di fantasia.
 

ElMic

Apprendista Cronoman
3 Luglio 2008
2.953
172
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Premetto che non ho visto tutti i Tour, ma ho visto quasi ogni Tour dal 1990, e questo Tour non mi é sembrato noioso per nulla. Anzi ne ho visto tanti Tour molto più noiosi.