Il Tubeless sulla Bdc (Parte terza)

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davlak

Maglia Gialla
30 Giugno 2011
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Andando OT, [MENTION=35417]davlak[/MENTION] ma te questi materilai dove li trovi?

Ciao grazie
chiarisco subito che la polvere di carbonio è estremamente nociva per la salute e per l'ambiente, per cui va maneggiata con mascherina e in contenitori chiusi.
qui da me si trova in alcuni cantieri navali.
ma dato che il quantitativo necessario è davvero minimo si può ottenere anche carteggiando uno di quegli spessori che si mettono sotto l'attacco manubrio.
quella di gomma...facendo lo stesso con un vecchio copertone :mrgreen:
 

MatteoGe84

Pedivella
11 Giugno 2013
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Cannondale CAAD 10 Ultegra 2014
Ragazzi su un cerchio 15c ( campy scirocco) trasformate in tubeless da un paio di anni,vorrei montare i pro one da 28,il telaio e freni li accettano...sono troppo larghi per il cerchio? Meglio e 25? Volevo la gommazza per comfort e sicurezza...
 

tony fish

Apprendista Scalatore
19 Settembre 2016
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Ragazzi su un cerchio 15c ( campy scirocco) trasformate in tubeless da un paio di anni,vorrei montare i pro one da 28,il telaio e freni li accettano...sono troppo larghi per il cerchio? Meglio e 25? Volevo la gommazza per comfort e sicurezza...

Al di là di chi consiglia di metterle su cerchi almeno c17, fa conto che le 25 faranno 27.5 28 sul c15, mentre le 28 prenderanno circa un mm in più.

Le ho entrambe, messe sugli stessi cerchi c18 il 25 fa 28 abbondante, il 28 fa 30 scarso, quindi l'aumento del 28 in sostanza è proporzionalmente meno della metà di quello del 25.

Poi ballano due mm in più di battistrada (30 contro 32) e mi pare un mm di altezza, o forse più probabilmente due anche lì, non ricordo preciso, l'avevo riportato un mesetto fa credo, comunque il 28 secondo me ti verrebbe molto alto su un c15 senza darti molta larghezza in più e non lo farei.

My two cents o-o
 

MatteoGe84

Pedivella
11 Giugno 2013
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Cannondale CAAD 10 Ultegra 2014
Al di là di chi consiglia di metterle su cerchi almeno c17, fa conto che le 25 faranno 27.5 28 sul c15, mentre le 28 prenderanno circa un mm in più.

Le ho entrambe, messe sugli stessi cerchi c18 il 25 fa 28 abbondante, il 28 fa 30 scarso, quindi l'aumento del 28 in sostanza è proporzionalmente meno della metà di quello del 25.

Poi ballano due mm in più di battistrada (30 contro 32) e mi pare un mm di altezza, o forse più probabilmente due anche lì, non ricordo preciso, l'avevo riportato un mesetto fa credo, comunque il 28 secondo me ti verrebbe molto alto su un c15 senza darti molta larghezza in più e non lo farei.

My two cents o-o
Molto bene! Si va di 25 allora!!! Grazie!
 

Tamagnun

Pedivella
28 Luglio 2016
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BMC SLR01
per la mia piccola esperienza la coppia di pro one da 25 mi è durata lo scorso anno da aprile a novembre per 4000 km, il f5 da 25 al posteriore da dicembre a aprile per 2000 km, ho postato foto qualche pagina addietro, copertone che ho in vita mia portato più al limite, al centro erano visibili le tele per almeno un terzo della circonferenza; l'anteriore schwalbe tolto quasi nuovo assieme al posteriore f5 per far spazio a coppia di pro da 23.

Grazie Ale, la tua esperienza è sicuramente "particolare" per la scarsa durata degli F5 Performance, con uso invernale, tra l'altro, mentre li consumo dei Pro One è in linea con l'esperienza di tutti coloro che hanno un peso normale.
Come tutte le esperienze è bene conoscerla, anche grazie ad essa ricontrollerò per bene il F5 con 1800km che ho in garage ed avrei intenzione di montare al posteriore finito il Panaracer, non vorrei che fosse già decisamente consumato e magari m'è sfuggito quando ho riparato la foratura, m'era sembrato più o meno a metà, non avrebbe senso montarlo se invece fosse davvero alla frutta!
 

tony fish

Apprendista Scalatore
19 Settembre 2016
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alcune
Ieri ho fatto un lungo con le paradigm e Hutchinson Sector 28 (140km e 2700dsl) perché volevo provarle bene e sapevo che avrei trovato un fondo infame.

Prime considerazioni, i 28 sono effettivi, quindi più stretti delle pro one 25 ma sembrano più alte, la pressione di gonfiaggio indicata è 6-7bar, ho messo 6-6.5 circa come metto le pro one e confermo come da prime impressioni che è davvero troppo, dopo una ventina di km di cui 5 o 6 in discesa le ho sgonfiate un po' ed è andata meglio ma non avevo con me il misuratore di pressione.
Per me sono gomme da usare a non più di 5.5 al l'anteriore e non più di 6 dietro, resta che scostarsi dalle pressioni indicate dalla casa non dovrebbe essere corretto, ma se su quelle gomme ci va uno che pesa 70kg e non 80 come me a occhio dovrebbe usarle al max a 5.

Mi danno proprio l'impressione di gomme da tenere basse per l'uso su disconnesso pavet e sterrati, dove le ho già testate ed è la morte loro, in ogni caso mi sono trovato molto bene.

Critiche, beh non sono i pro one!
Trasmettono più vibrazioni e forse complice la pressione un filo alta non mi davano la stessa sicurezza in curva e in discesa causa una maggiore durezza d'insieme, per quanto come dicevo tempo fa dopo le prime prove a pressioni basse invece siano un salotto.

Per concludere le ho trovate comunque ottime gomme per un uso abbastanza specifico, che sia il gravel o il pavet o la ricerca di una gomma resistente da usare molto comoda a pressioni basse, chiaramente sulla durata non posso dire nulla e se è riparlerà in stagione autunno invernale quando diventeranno il set principale, come non mi esprimo sulla scorrevolezza sulla quale al massimo posso dire di non aver notato nessun segno di rallentamento percepibile rispetto ad altre ruote, a patto di non tenerle troppo gonfie.
 

davlak

Maglia Gialla
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Ieri ho fatto un lungo con le paradigm e Hutchinson Sector 28 (140km e 2700dsl) perché volevo provarle bene e sapevo che avrei trovato un fondo infame.

Prime considerazioni, i 28 sono effettivi, quindi più stretti delle pro one 25 ma sembrano più alte, la pressione di gonfiaggio indicata è 6-7bar, ho messo 6-6.5 circa come metto le pro one e confermo come da prime impressioni che è davvero troppo, dopo una ventina di km di cui 5 o 6 in discesa le ho sgonfiate un po' ed è andata meglio ma non avevo con me il misuratore di pressione.
Per me sono gomme da usare a non più di 5.5 al l'anteriore e non più di 6 dietro, resta che scostarsi dalle pressioni indicate dalla casa non dovrebbe essere corretto, ma se su quelle gomme ci va uno che pesa 70kg e non 80 come me a occhio dovrebbe usarle al max a 5.

Mi danno proprio l'impressione di gomme da tenere basse per l'uso su disconnesso pavet e sterrati, dove le ho già testate ed è la morte loro, in ogni caso mi sono trovato molto bene.

Critiche, beh non sono i pro one!
Trasmettono più vibrazioni e forse complice la pressione un filo alta non mi davano la stessa sicurezza in curva e in discesa causa una maggiore durezza d'insieme, per quanto come dicevo tempo fa dopo le prime prove a pressioni basse invece siano un salotto.

Per concludere le ho trovate comunque ottime gomme per un uso abbastanza specifico, che sia il gravel o il pavet o la ricerca di una gomma resistente da usare molto comoda a pressioni basse, chiaramente sulla durata non posso dire nulla e se è riparlerà in stagione autunno invernale quando diventeranno il set principale, come non mi esprimo sulla scorrevolezza sulla quale al massimo posso dire di non aver notato nessun segno di rallentamento percepibile rispetto ad altre ruote, a patto di non tenerle troppo gonfie.
ottimo feedback, grazie. o-o
 

nexuspolaris

Apprendista Scalatore
19 Marzo 2011
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ce l'ho ;-)
Sto avendo un problema con il montaggio di uno pneumatico tubeless.

Ho un paio di ruote Fulcrum Racing Zero Competizione C17 (tubeless) ed ho 2 copertoncini tubeless da acquisti precedenti: Hutchinson Fusion 5 tubeless da 23 e lo stesso modello da 25.

Ho montato il 23 sulla ruota posteriore e senza liquido ha fatto subito presa e gonfiato senza problemi.

Ho montato il 25 sulla ruota anteriore e la prima cosa strana é che é entrato a mani nude, senza usare cacciagomme.... La seconda, usando un compressore non sono riuscito in nessun modo a fargli fare presa...

Ho passato anche una saponetta tra bordo del cerchio e pneumatico ma neanche questo sistema ha avuto successo.

Il cerchio é intero.

Ho provato 2 diverse valvole per tubeless.

Niente da fare... Mi sta sorgendo il dubbio che sia lo pneumatico ad avere problemi e visto che é un acquisto fatto a marzo da una ditta online che reputo molto seria voglio fare qualche altra prova prima di contattarli per chiedere un reso per pneumatico difettoso.

Consigliatemi cos'altro fare...

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fede83

Apprendista Passista
21 Febbraio 2014
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trento
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Bmc slr 01
Sto avendo un problema con il montaggio di uno pneumatico tubeless.

Ho un paio di ruote Fulcrum Racing Zero Competizione C17 (tubeless) ed ho 2 copertoncini tubeless da acquisti precedenti: Hutchinson Fusion 5 tubeless da 23 e lo stesso modello da 25.

Ho montato il 23 sulla ruota posteriore e senza liquido ha fatto subito presa e gonfiato senza problemi.

Ho montato il 25 sulla ruota anteriore e la prima cosa strana é che é entrato a mani nude, senza usare cacciagomme.... La seconda, usando un compressore non sono riuscito in nessun modo a fargli fare presa...

Ho passato anche una saponetta tra bordo del cerchio e pneumatico ma neanche questo sistema ha avuto successo.

Il cerchio é intero.

Ho provato 2 diverse valvole per tubeless.

Niente da fare... Mi sta sorgendo il dubbio che sia lo pneumatico ad avere problemi e visto che é un acquisto fatto a marzo da una ditta online che reputo molto seria voglio fare qualche altra prova prima di contattarli per chiedere un reso per pneumatico difettoso.

Consigliatemi cos'altro fare...

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Ciao fai una prova.togli lo spillo della valvola e gonfia con il compressore vedrai che tallona.poi con velocita tappi la valvola con un dito e velocemente infili lo spillo senza far perdere il tallone al tubeless.
Fammi sapere


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tony fish

Apprendista Scalatore
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Sto avendo un problema con il montaggio di uno pneumatico tubeless.

Ho un paio di ruote Fulcrum Racing Zero Competizione C17 (tubeless) ed ho 2 copertoncini tubeless da acquisti precedenti: Hutchinson Fusion 5 tubeless da 23 e lo stesso modello da 25.

Ho montato il 23 sulla ruota posteriore e senza liquido ha fatto subito presa e gonfiato senza problemi.


Consigliatemi cos'altro fare...

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Provo a dirti la mia.
Il sapone serve a calzare la ruota una volta che è nel canale non serve più.
Controlla che la valvola sia ben inserita schiacciando la gomma interna mentre la avviti.
Poi metti il liquido antiforatura prima di gonfiare poi fallo girare per tutta la ruota in modo che sia pronto a fare presa, controlla che i due talloni siano dalle parti della valvola e non sopra, e il resto del talloni siano nel canale centrale, appendi la ruota (in modo da evitare dispersione d'aria con la gomma appoggiata in terra) con la valvola in alto e gonfia.
Così faccio tallonare tutte le gomme (mtb è corsa) con la pompa a mano e senza fare sforzo.

Una domanda, come mai il 25 davanti?
Mi sono trovato nella tua situazione di dover decidere ma con 25 e 28 e alla fine nonostante con la mtb la gomma grande sia abituato a metterla davanti il 28 l'ho messo dietro come suggeriscono le case che fanno set differenziati.
 

nexuspolaris

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Ciao fai una prova.togli lo spillo della valvola e gonfia con il compressore vedrai che tallona.poi con velocita tappi la valvola con un dito e velocemente infili lo spillo senza far perdere il tallone al tubeless.
Fammi sapere


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Fatto. Nulla da fare, non si muoveva neanche lo pneumatico.

Provo a dirti la mia.
Il sapone serve a calzare la ruota una volta che è nel canale non serve più.
Controlla che la valvola sia ben inserita schiacciando la gomma interna mentre la avviti.
Poi metti il liquido antiforatura prima di gonfiare poi fallo girare per tutta la ruota in modo che sia pronto a fare presa, controlla che i due talloni siano dalle parti della valvola e non sopra, e il resto del talloni siano nel canale centrale, appendi la ruota (in modo da evitare dispersione d'aria con la gomma appoggiata in terra) con la valvola in alto e gonfia.
Così faccio tallonare tutte le gomme (mtb è corsa) con la pompa a mano e senza fare sforzo.

Una domanda, come mai il 25 davanti?
Mi sono trovato nella tua situazione di dover decidere ma con 25 e 28 e alla fine nonostante con la mtb la gomma grande sia abituato a metterla davanti il 28 l'ho messo dietro come suggeriscono le case che fanno set differenziati.

Le valvole le ho inserite correttamente e con del grasso bianco sul gommino per aumentarne la tenuta.

Io ho adottato lo stesso accorgimento della mtb (sono biker) per avere maggior aderenza sull'anteriore in discesa.



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Kukulcan

Novellino
13 Luglio 2016
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BMC GF01
Fatto. Nulla da fare, non si muoveva neanche lo pneumatico.

Hai il nastro coprinippli? Prova a ridarci un secondo giro...

A me è successa una cosa simile quando ho messo il nuovo Pro One da 23. Stavo diventando scemo... E' successo che quando sono rimasto a piedi e senza alcunché dietro per sistemarlo, ho trovato un meccanico che m'ha messo la camera d'aria....e mi avrà bucato anche il nastro coprinippli... perciò non c'era verso di mandare in pressione il nuovo Pro One quando 2 giorni dopo m'è arrivato.

Non è detto che tu abbia lo stesso problema, però prova...
 

tony fish

Apprendista Scalatore
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Fatto. Nulla da fare, non si muoveva neanche lo pneumatico.



Le valvole le ho inserite correttamente e con del grasso bianco sul gommino per aumentarne la tenuta.

Io ho adottato lo stesso accorgimento della mtb (sono biker) per avere maggior aderenza sull'anteriore in discesa.



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Ok, capito.

Fai sapere se provando il resto della procedura riesci. In bocca al lupo.
 

davlak

Maglia Gialla
30 Giugno 2011
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Sto avendo un problema con il montaggio di uno pneumatico tubeless.

Ho un paio di ruote Fulcrum Racing Zero Competizione C17 (tubeless) ed ho 2 copertoncini tubeless da acquisti precedenti: Hutchinson Fusion 5 tubeless da 23 e lo stesso modello da 25.

Ho montato il 23 sulla ruota posteriore e senza liquido ha fatto subito presa e gonfiato senza problemi.

Ho montato il 25 sulla ruota anteriore e la prima cosa strana é che é entrato a mani nude, senza usare cacciagomme.... La seconda, usando un compressore non sono riuscito in nessun modo a fargli fare presa...

Ho passato anche una saponetta tra bordo del cerchio e pneumatico ma neanche questo sistema ha avuto successo.

Il cerchio é intero.

Ho provato 2 diverse valvole per tubeless.

Niente da fare... Mi sta sorgendo il dubbio che sia lo pneumatico ad avere problemi e visto che é un acquisto fatto a marzo da una ditta online che reputo molto seria voglio fare qualche altra prova prima di contattarli per chiedere un reso per pneumatico difettoso.

Consigliatemi cos'altro fare...

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se trovi qualcuno che ti presta il booster schwalbe, è la soluzione migliore, meglio anche del compressore perchè "spara" di colpo un sacco di aria.
se non sale con quello....allora proprio non saprei e forse è come dici tu, difettosità dell'esemplare in tuo possesso.
 

davlak

Maglia Gialla
30 Giugno 2011
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Una domanda, come mai il 25 davanti?
Mi sono trovato nella tua situazione di dover decidere ma con 25 e 28 e alla fine nonostante con la mtb la gomma grande sia abituato a metterla davanti il 28 l'ho messo dietro come suggeriscono le case che fanno set differenziati.

e hai fatto benissimo.
questa è una soluzione perfetta su c17 o superiori.
a me la storia della gomma più larga davanti, su una bdc, non mi sconfiffera per niente.
 

aleali

Apprendista Velocista
7 Aprile 2010
1.799
473
Valsassina
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Bianchi Infinito CV Ultegra
Fatto. Nulla da fare, non si muoveva neanche lo pneumatico.



Le valvole le ho inserite correttamente e con del grasso bianco sul gommino per aumentarne la tenuta.

Io ho adottato lo stesso accorgimento della mtb (sono biker) per avere maggior aderenza sull'anteriore in discesa.



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Prova per prova... Prova a smontare il 23 e a montarli invertiti sui cerchi rispetto a come hai fatto e vedere se cambia. Visto che li hai presi da un pò li hai conservati piegati? Hai verificato che non ci sia qualche punto del tallone un pò rovinato magari dove era piegato?

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nexuspolaris

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Hai il nastro coprinippli? Prova a ridarci un secondo giro...

A me è successa una cosa simile quando ho messo il nuovo Pro One da 23. Stavo diventando scemo... E' successo che quando sono rimasto a piedi e senza alcunché dietro per sistemarlo, ho trovato un meccanico che m'ha messo la camera d'aria....e mi avrà bucato anche il nastro coprinippli... perciò non c'era verso di mandare in pressione il nuovo Pro One quando 2 giorni dopo m'è arrivato.

Non è detto che tu abbia lo stesso problema, però prova...
Non hanno i nippli scoperti, sono le Fulcrum Racing Zero Competizione, nascono col cerchio sigillato per le coperture tubeless. In pratica un cerchio nativo tubeless.
Prova per prova... Prova a smontare il 23 e a montarli invertiti sui cerchi rispetto a come hai fatto e vedere se cambia. Visto che li hai presi da un pò li hai conservati piegati? Hai verificato che non ci sia qualche punto del tallone un pò rovinato magari dove era piegato?

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Oggi provo ad invertire le coperture.

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