Canyon rottura telaio

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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con gruppi shimano
Pero nel caso specifico, se m avessero fatto vedere la foto, e solo quello, io dal basso della mia ignoranza e inesperienza avrei detto che un cane ha regolato il cambio su un cavalletto e il risultato è quella crepa. La sfortuna dell utente, senza mettere in dubbio la sua buona fede, è che in canyon avran pensato la stessa cosa. Ed è oggettivamente difficile acettare una garanzia per un danno così (ripeto, apparetemente).
In fin dei conti tra i tanti questo mi pare un caso molto border line, sfortunato, io non lo userei per fare valutazioni nè in un senso nè nell'altro.

Inviato dall'India

devi veramente tirare alla morte per spaccare il telaio. e qualche rimasuglio di "dente" si vedrebbe, cioè una zona maggiore di contatto.

ho provato a rompere un telaio di proposito. con la martellata lo rompi. in compressione tipo cavalletto devi tirare come un pazzo. in modo innaturale.
poi se il telaio ha un difetto oppure riesci a tirare secco il morsetto (non so come si faccia...) c'è margine di dubbio.

in questo caso avendo io la cf slx uguale e conoscendone la sezione quadrata dell'orizzontale potrebbe essere successo che abbia tirato alla morte (ma veramente alla morte) sullo spigolo e questo ha ceduto (è possibile dando per buono che in questo caso l'utente sia in malafede). ma se la sezione fosse rotondeggiante dovrebbe fare le sue.
 

fabrylama

Scalatore
22 Marzo 2012
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una
Allora lascia stare non acquistare alcuna bici visto che tutte le case fanno cosi, come tutte le case non cambiano il telaio solo xche questo si è rotto, se giri nel forum troverai situazioni analoghe con le altre case, riprendendo un tuo post precedente qui canyon ti dice che la garanzia non copre quel tipo di danno xche x lei è accidentale pero ti offre x derimere i dubbi la scansione, a te da fastidio che offrano questa scansione valutando dalla foto e puo essere condivisibile, ma sullo stesso.piano x fastidio metto quello che PRETENDE a prescindere che gli venga cambiato il telaio anche se questo gli ha tirato una martellata di proposito solo xche a "loro costa solo 300 euro".

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No che non fanno tutte così. La maggior parte te la fa portare ad un centro assistenza che poi la spedisce in sede e loro valutano. Magari poi sono anche più "stringenti" di canyon, ma almeno la vedono dal vivo.
Io non ricordo che qui qualcuno abbia mai detto che pretende la sostituzione anche se il danno è accidentale o peggio volontario. Chi ha parlato del costo di produzione del telaio lo faceva per suggerire a canyon di venire più in contro al cliente nei casi dubbi.
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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con gruppi shimano
No che non fanno tutte così. La maggior parte te la fa portare ad un centro assistenza che poi la spedisce in sede e loro valutano. Magari poi sono anche più "stringenti" di canyon, ma almeno la vedono dal vivo.
Io non ricordo che qui qualcuno abbia mai detto che pretende la sostituzione anche se il danno è accidentale o peggio volontario. Chi ha parlato del costo di produzione del telaio lo faceva per suggerire a canyon di venire più in contro al cliente nei casi dubbi.

uno dei dubbi della faccenda (in generale) e che canyon tiri indietro perché non ha la disponibilità materiale dei telai e non stia a smontare un telaio col gruppo pronto per la vendita per un caso dubbio di garanzia.
quindi ti fa pagare i soldi per l'evenutale verifica in modo da scoraggiare il cliente o al limite nel caso questi insista e malauguratamente abbia ragione a rientrare con qualcosa.

discorso di calcolo economico.
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
13 Aprile 2011
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No che non fanno tutte così. La maggior parte te la fa portare ad un centro assistenza che poi la spedisce in sede e loro valutano. Magari poi sono anche più "stringenti" di canyon, ma almeno la vedono dal vivo.
Io non ricordo che qui qualcuno abbia mai detto che pretende la sostituzione anche se il danno è accidentale o peggio volontario. Chi ha parlato del costo di produzione del telaio lo faceva per suggerire a canyon di venire più in contro al cliente nei casi dubbi.
Vedi si ritorna al discorso iniziale, ovvero della politica commerciale di canyon che risulta "impersonale" ovvero non ha referenti locali, ma tu sei consapevole del.tipo di acquisto che stai facendo, poi se vuoi trovare qualche utente che pretende il cambio a prescindere basta scorrere qualche qualche post/pagina precedente ce ne sono diversi.[emoji15]

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Quadri84

Pedivella
9 Settembre 2013
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Cannondale Supersix HM
Aspè....loro non gli han chiesto dei soldi per dire che l'errore non era loro. Gli han già risposto gratuitamente. Se al tuo cliente contestano una mancata presentazione della dichiarazione tu vai gratuitamente a vedere dove è il problema. Se poi sembra tutto ok e per scoprire che non è così serve una perizia grafica perchè magari qualcuno ha messo una firma falsa che invalida tutto, la perizia grafica te la accolli tu? credo proprio di no. E' un esempio. Loro gli farebbero pagare una prestazione aggiuntiva, non il tempo perso, visto che per ricevere, leggere la mail, esaminare le foto e rispondere il tempo lo hanno già "perso" (gratuitamente).


Grazie, pure io rispondo gratuitamente alle mail :mrgreen:

Ho preso il mio esempio perché e calzante, il cliente a cui è stato notificato un avviso può avere mille reazioni, può essere preoccupato o incazzato con me e anche se nel 90% dei casi so a priori come canyon che non è colpa mia (es manca un pagamento che non hai fatto) il controllo non si fa mai pagare.
Fare il controllo vuol significare anche perdere un ora o mezza giornata di tempo, controllare le dichiarazioni di n anni fa, i pagamenti, le comunicazioni intercorse con il cliente all'epoca (che magari ti ha detto sospendi il pagamento, o non ti ha risposto), parlare con l'ufficio ecc, finché non si arriva a un responso. sostanzialmente equivale allo scanner per la quale canyon ti fa pagare 300 euro, alla fine del quale hai un'esito di parte, come può essere il mio.

Capito il problema e appurate le responsabilità poi si capisce chi se ne deve far carico, se il problema è il mio la sanzione me la accollo io (cosi come canyon si accollerà il costo della sostituzione del telaio) se invece il problema non è mio il costo è a carico del cliente.. in quest'ultimo caso io ho comunque perso ore di lavoro senza vedere un centesimo mentre canyon si è fatta pagare 300 euro per il disturbo.

Però lo si fa per una questione deontologica (devi essere responsabile di quello che fai e devi capire se siamo in quel 10% di casi in cui anche se a prima vista la colpa è del cliente, alla fine scopri che è colpa tua) ma sopratutto perché mantenere un rapporto di fiducia e cortesia con il cliente è anche nel tuo interesse, quindi perdo x ore di tempo dietro un problema che non è mio perché il cliente in x anni mi porta x euro.

Poi ripeto questo è come lavoro io, magari altri fanno diversamente.
 

gasht

Maglia Amarillo
6 Febbraio 2005
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Ho preso il mio esempio perché e calzante, il cliente a cui è stato notificato un avviso può avere mille reazioni, può essere preoccupato o incazzato con me e anche se nel 90% dei casi so a priori come canyon che non è colpa mia (es manca un pagamento che non hai fatto) il controllo non si fa mai pagare.
Fare il controllo vuol significare anche perdere un ora o mezza giornata di tempo, controllare le dichiarazioni di n anni fa, i pagamenti, le comunicazioni intercorse con il cliente all'epoca (che magari ti ha detto sospendi il pagamento, o non ti ha risposto), parlare con l'ufficio ecc, finché non si arriva a un responso. sostanzialmente equivale allo scanner per la quale canyon ti fa pagare 300 euro, alla fine del quale hai un'esito di parte, come può essere il mio.

Capito il problema e appurate le responsabilità poi si capisce chi se ne deve far carico, se il problema è il mio la sanzione me la accollo io (cosi come canyon si accollerà il costo della sostituzione del telaio) se invece il problema non è mio il costo è a carico del cliente.. in quest'ultimo caso io ho comunque perso ore di lavoro senza vedere un centesimo mentre canyon si è fatta pagare 300 euro per il disturbo.

Però lo si fa per una questione deontologica (devi essere responsabile di quello che fai e devi capire se siamo in quel 10% di casi in cui anche se a prima vista la colpa è del cliente, alla fine scopri che è colpa tua) ma sopratutto perché mantenere un rapporto di fiducia e cortesia con il cliente è anche nel tuo interesse, quindi perdo x ore di tempo dietro un problema che non è mio perché il cliente in x anni mi porta x euro.

Poi ripeto questo è come lavoro io, magari altri fanno diversamente.
è chiaro che funziona così, almeno a logica.

sarei curioso/vorrei vedere se uno ha una rottura telaio a cinque anni, per come ragionano certi marchi...a naso, direi hai voglia.
io non sono contro le ragioni di chi vende ma un minimo di empatia nei confronti del cliente ci vuole. perché poi al 90% sarà ricambiata.
 

RicktheQuick

Apprendista Cronoman
30 Giugno 2013
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wilier zero.7,wilier 501
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Ho preso il mio esempio perché e calzante, il cliente a cui è stato notificato un avviso può avere mille reazioni, può essere preoccupato o incazzato con me e anche se nel 90% dei casi so a priori come canyon che non è colpa mia (es manca un pagamento che non hai fatto) il controllo non si fa mai pagare.
Fare il controllo vuol significare anche perdere un ora o mezza giornata di tempo, controllare le dichiarazioni di n anni fa, i pagamenti, le comunicazioni intercorse con il cliente all'epoca (che magari ti ha detto sospendi il pagamento, o non ti ha risposto), parlare con l'ufficio ecc, finché non si arriva a un responso. sostanzialmente equivale allo scanner per la quale canyon ti fa pagare 300 euro, alla fine del quale hai un'esito di parte, come può essere il mio.

Capito il problema e appurate le responsabilità poi si capisce chi se ne deve far carico, se il problema è il mio la sanzione me la accollo io (cosi come canyon si accollerà il costo della sostituzione del telaio) se invece il problema non è mio il costo è a carico del cliente.. in quest'ultimo caso io ho comunque perso ore di lavoro senza vedere un centesimo mentre canyon si è fatta pagare 300 euro per il disturbo.

Però lo si fa per una questione deontologica (devi essere responsabile di quello che fai e devi capire se siamo in quel 10% di casi in cui anche se a prima vista la colpa è del cliente, alla fine scopri che è colpa tua) ma sopratutto perché mantenere un rapporto di fiducia e cortesia con il cliente è anche nel tuo interesse, quindi perdo x ore di tempo dietro un problema che non è mio perché il cliente in x anni mi porta x euro.

Poi ripeto questo è come lavoro io, magari altri fanno diversamente.

in architettura ovviamente è uguale. qui dentro c'è tanta gente che fa tanti lavori differenti, mi stupisce che in qualche professione questo modus operandi sia condiviso, a me suona tanto strano un rapporto col cliente del genere.;nonzo%
 

fabrylama

Scalatore
22 Marzo 2012
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una
Vedi si ritorna al discorso iniziale, ovvero della politica commerciale di canyon che risulta "impersonale" ovvero non ha referenti locali, ma tu sei consapevole del.tipo di acquisto che stai facendo, poi se vuoi trovare qualche utente che pretende il cambio a prescindere basta scorrere qualche qualche post/pagina precedente ce ne sono diversi.[emoji15]

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Potrebbero mantenere la stessa politica e comunque farsi spedire la bici per un controllo dal vivo.
 

Piva Nico

Pignone
29 Maggio 2014
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Resana TV
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Scapin Dyesys S8/ Scapin ks pro elegance
é possibile vedere altre foto del danno dal lato destro?
perchè cosi ad occhio sembra che il manubrio girando totalmente sia andato a sbattere sull'orizzontale,che ovviamente imbottito col nastro non lascia segni da scalfitura,ma fa crepare il carbonio;nonzo%
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
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Resana (TV)
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Bianchi Specialissima CV
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Ho preso il mio esempio perché e calzante, il cliente a cui è stato notificato un avviso può avere mille reazioni, può essere preoccupato o incazzato con me e anche se nel 90% dei casi so a priori come canyon che non è colpa mia (es manca un pagamento che non hai fatto) il controllo non si fa mai pagare.
Fare il controllo vuol significare anche perdere un ora o mezza giornata di tempo, controllare le dichiarazioni di n anni fa, i pagamenti, le comunicazioni intercorse con il cliente all'epoca (che magari ti ha detto sospendi il pagamento, o non ti ha risposto), parlare con l'ufficio ecc, finché non si arriva a un responso. sostanzialmente equivale allo scanner per la quale canyon ti fa pagare 300 euro, alla fine del quale hai un'esito di parte, come può essere il mio.

Capito il problema e appurate le responsabilità poi si capisce chi se ne deve far carico, se il problema è il mio la sanzione me la accollo io (cosi come canyon si accollerà il costo della sostituzione del telaio) se invece il problema non è mio il costo è a carico del cliente.. in quest'ultimo caso io ho comunque perso ore di lavoro senza vedere un centesimo mentre canyon si è fatta pagare 300 euro per il disturbo.

Però lo si fa per una questione deontologica (devi essere responsabile di quello che fai e devi capire se siamo in quel 10% di casi in cui anche se a prima vista la colpa è del cliente, alla fine scopri che è colpa tua) ma sopratutto perché mantenere un rapporto di fiducia e cortesia con il cliente è anche nel tuo interesse, quindi perdo x ore di tempo dietro un problema che non è mio perché il cliente in x anni mi porta x euro.

Poi ripeto questo è come lavoro io, magari altri fanno diversamente.

il lavoro commerciale è molto delicato.
Canyon ha il DOVERE di farsi spedire il telaio, analizzarlo, tenere informato il cliente e trovare una soluzione che sia GIUSTA.
Crepa dovuta a difetto strutturale?
paga Canyon

Crepa dovuta a manubrio che si è girato velocemente ed ha crepato?
Paga tutto il cliente (anche visione RX e disturbo) ovviamente in accordo con Canyon

Io il mio lavoro commerciale lo faccio con perizia e con attenzione al cliente; ci son dei punti fissi dai quali non puoi allontanarti pena una pubblicità negativa ed un ritorno totalmente contrario a quanto ci si aspetta.

Finché va tutto bene è facile, il vero "commerciale" o la "vera azienda" la vedi nel momento delle difficoltà o nel problem solving.
dispiace, ma Canyon in molte contestazioni non ci ha fatto proprio una bella figura...anzi e lo dice uno che del marchio ne era innamorato.
:cry
 

THE MATRIX M+

Passista
15 Novembre 2012
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Konstanz
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Wilier zero 7 black/red Record
il lavoro commerciale è molto delicato.
Canyon ha il DOVERE di farsi spedire il telaio, analizzarlo, tenere informato il cliente e trovare una soluzione che sia GIUSTA.
Crepa dovuta a difetto strutturale?
paga Canyon

Crepa dovuta a manubrio che si è girato velocemente ed ha crepato?
Paga tutto il cliente (anche visione RX e disturbo) ovviamente in accordo con Canyon

Io il mio lavoro commerciale lo faccio con perizia e con attenzione al cliente; ci son dei punti fissi dai quali non puoi allontanarti pena una pubblicità negativa ed un ritorno totalmente contrario a quanto ci si aspetta.

Finché va tutto bene è facile, il vero "commerciale" o la "vera azienda" la vedi nel momento delle difficoltà o nel problem solving.
dispiace, ma Canyon in molte contestazioni non ci ha fatto proprio una bella figura...anzi e lo dice uno che del marchio ne era innamorato.
:cry

Quoto. Aggiungo che anche se il danno fosse causato dal cliente sta all'azienda trovare un punto di incontro per tenerselo se ci tiene. Altrimenti ciao ciao. Ci sono tante altre marche di telai a prezzi vantaggiosi. Inoltre canyon negli ultimi anni ha alzato di brutto i prezzi. Insomma una soluzione la si trova sempre, ma se questa è totalmente a scapito del cliente questo non ti compra più.
 

ildoppingnonvincemai

Apprendista Scalatore
5 Ottobre 2015
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nome proprio "Morgana"
........
io non sono contro le ragioni di chi vende ma un minimo di empatia nei confronti del cliente ci vuole. perché poi al 90% sarà ricambiata.

Totalmente d'accordo! Motivo x cui sostengo con i fatti il buon lavoro dei sivende o del serio artigianato! È questione di politiche aziendali e l'eccessiva diffusione di un sistema come quello di canyon non la auspico affatto

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robymas78

Pedivella
3 Maggio 2011
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DOLOMITI
www.comelicoutdoor.it
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Canyon Ultimate CF SLX Di2 - Canyon Exceed CF SLX 8
uno dei dubbi della faccenda (in generale) e che canyon tiri indietro perché non ha la disponibilità materiale dei telai e non stia a smontare un telaio col gruppo pronto per la vendita per un caso dubbio di garanzia.
quindi ti fa pagare i soldi per l'evenutale verifica in modo da scoraggiare il cliente o al limite nel caso questi insista e malauguratamente abbia ragione a rientrare con qualcosa.

discorso di calcolo economico.

che sà di essere potenzialmente in torto... altrimenti io quel telaio l'avrei già mandato se ho la certezza della mia buona fede, e i 300 in caso sia loro errore te li rimborsano.

Grazie, pure io rispondo gratuitamente alle mail :mrgreen:
cut... mantenere un rapporto di fiducia e cortesia con il cliente è anche nel tuo interesse, quindi perdo x ore di tempo dietro un problema che non è mio perché il cliente in x anni mi porta x euro.


Su questo sono d'accordo, sul 10% no, credo la maggiorparte dei danni sia imputabile ad un uso scorretto o cadute incidenti o qualt'altro...
 

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
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molto bella e funzionale
che sà di essere potenzialmente in torto... altrimenti io quel telaio l'avrei già mandato se ho la certezza della mia buona fede, e i 300 in caso sia loro errore te li rimborsano.

Purtroppo però... tu hai la buona fede e dall'altra parte no... tanto che dalle foto e per supponenza* rispondono picche (* si potrebbe anche dire pseudo convenienza) con l'aggravante che se vuoi ulteriori verifiche paghi contro ogni buon senso commerciale e normativo.
 

Quadri84

Pedivella
9 Settembre 2013
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Cannondale Supersix HM
che sà di essere potenzialmente in torto... altrimenti io quel telaio l'avrei già mandato se ho la certezza della mia buona fede, e i 300 in caso sia loro errore te li rimborsano.




Su questo sono d'accordo, sul 10% no, credo la maggiorparte dei danni sia imputabile ad un uso scorretto o cadute incidenti o qualt'altro...

Ma infatti nell'esempio mi mettevo dalla parte di canyon, dicevo che anche io so a priori che nel 90% dei casi è colpa del cliente che non ha pagato o dell'agenzia che non ha visto il pagamento, comunque non mi passa neanche per l'anticamera del cervello farmi pagare la verifica dell'accaduto.
Anche perché poi c'e sempre un 10% di casi in cui, a prima vista sembra un errore del cliente, poi invece andando a controllare scopri che è un errore tuo quindi, oltre a venire incontro al cliente, serve anche per capire cosa è andato storto per evitare che succeda di nuovo in futuro.
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
A me sta "antipatico" che valutino con una foto. Le altre case valutano con una foto? .........
Io ho una sola esperienza diretta. E Scott valutò dalle foto. Altri miei amici con problemi analoghi (non ricordo le marche sinceramente e non voglio dire castronerie, ma non erano online) non ha spedito il telaio ma han deciso con le foto. L'ultima recentemente Trek che ha deciso sulla base di foto (nel caso in questione glielo ha cambiato).
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
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tutte rigorosamente nere
Purtroppo però... tu hai la buona fede e dall'altra parte no... tanto che dalle foto e per supponenza* rispondono picche (* si potrebbe anche dire pseudo convenienza) con l'aggravante che se vuoi ulteriori verifiche paghi contro ogni buon senso commerciale e normativo.
In pratica stai dando dei truffatori a canyon io andrei cauto con le.parole

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kmer71

Cronoman
22 Gennaio 2015
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ROSE
é possibile vedere altre foto del danno dal lato destro?
perchè cosi ad occhio sembra che il manubrio girando totalmente sia andato a sbattere sull'orizzontale,che ovviamente imbottito col nastro non lascia segni da scalfitura,ma fa crepare il carbonio;nonzo%
Sarebbe interessante sapere se il punto d'impatto del manubrio corrisponde esattamente alla crepa, in questo caso effettivamente sarebbe la causa più probabile.
 

blues boy

Fausto Coppi re del blues
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non tutte alla moda

bonny92

Scalatore
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Franciacorta, oddio un pò più in giù!
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Canyon ultimate cf sl disc 8.0 & Cannondale F29 team
Ma domanda quale altra casa produttrice ti cerca dei soldi x valutare se il telaio è da sostituire o no?
Canyon ha già valutato questo mi sembra chiaro, ma le altre case cosa fanno guardano pure loro le foto oppure alla fine si fanno sempre inviare i telai x visionarli?

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