L'UCI boccia i dischi per il 2014

Ipercool ha scritto:

Non entro nel merito del filmato che mi pare non dica proprio nulla aderente a questa discussione.

Tra l'altro pregherei di rimuoverlo in quanto il deficiente che pedala non ha neanche il casco ed anche se c'è scritto di non imitare è ovvio che non mancheranno numerosi paricerebrodotati.

P.S. Come ho scritto già ennemila volte non ritengo i dischi indispensabili, certamente più sicuri ma, soprattutto, io li voglio perché mi piacciono molto di più.

Clicca per allargare...

Temo che tu abbia dato del deficiente a Supermario. È più probabile che venga rimosso il tuo post...

faberfortunae ha scritto:

Temo che tu abbia dato del deficiente a Supermario. È più probabile che venga rimosso il tuo post...

Clicca per allargare...

Guarda che io non ho mai avuto paura di chiamare le cose con il proprio nome.
Non è che il solo fatto di essere dei campioni sportivi significhi che si debba essere parimenti dotati in ogni ambito dello scibile, anzi non è infrequente il contrario.
Se vuoi comincio da Maradona e te ne faccio una lista chilometrica.

Se poi il post dovesse essere rimosso con servile decisione ritengo non sarebbe motivo per strapparmi i capelli.

Ipercool ha scritto:

Guarda che io non ho mai avuto paura di chiamare le cose con il proprio nome.
Non è che il solo fatto di essere dei campioni sportivi significhi che si debba essere parimenti dotati in ogni ambito dello scibile, anzi non è infrequente il contrario.
Se vuoi comincio da Maradona e te ne faccio una lista chilometrica.

Se poi il post dovesse essere rimosso con servile decisione ritengo non sarebbe motivo per strapparmi i capelli.

Clicca per allargare...

Come non dirti che sei un grande!!!!

Ipercool ha scritto:

Non entro nel merito del filmato che mi pare non dica proprio nulla aderente a questa discussione.

Tra l'altro pregherei di rimuoverlo in quanto il deficiente che pedala non ha neanche il casco ed anche se c'è scritto di non imitare è ovvio che non mancheranno numerosi paricerebrodotati.

P.S. Come ho scritto già ennemila volte non ritengo i dischi indispensabili, certamente più sicuri ma, soprattutto, io li voglio perché mi piacciono molto di più.

Clicca per allargare...

Io non uso mai il casco, grazie per il deficiente.
Il casco non è nemmeno obbligatorio per circolare su strada, lo sai vero?
Forse quando ti esprimi su un forum pubblico dovresti capire che non sei al bar e potresti offendere persone che pur nel rispetto delle regole non la pensano come te.

Ipercool ha scritto:

Guarda che io non ho mai avuto paura di chiamare le cose con il proprio nome.
Non è che il solo fatto di essere dei campioni sportivi significhi che si debba essere parimenti dotati in ogni ambito dello scibile, anzi non è infrequente il contrario.
Se vuoi comincio da Maradona e te ne faccio una lista chilometrica.

Se poi il post dovesse essere rimosso con servile decisione ritengo non sarebbe motivo per strapparmi i capelli.

Clicca per allargare...

Il mio voleva essere solo un assist (scherzoso) per rimediare a quella che pensavo essere una gaffe visto che anche io ho le mie idee al riguardo ma non mi sognerei mai di esprimerle pubblicamente in modo così platealmente offensivo. Non anelo sicuramente la messa all'indice...Contento tu contenti tutti.

Ipercool ha scritto:

P.S. Come ho scritto già ennemila volte non ritengo i dischi indispensabili, certamente più sicuri ma, soprattutto, io li voglio perché mi piacciono molto di più.

Clicca per allargare...

Questo lo capisco, è una scelta e in quanto soggettiva merita tutto il rispetto possibile.
Ciò che fatico a comprendere è voler dimostrare che i freni a disco sono meglio/più sicuri di quelli tradizionali per l'intera popolazione ciclistica. Semplicemente non penso sia così, per condurre la bici in sicurezza in discesa vale molto di più la tecnica che non i freni. Ho amici che è un vero piacere veder andare i discesa, tanto sono abili nel disegnare le curve, altri che curvano a segmenti.
I primi i freni li usano pochissimo.
Parlare di staccate, quando il motore sono le gambe, mi sembra improprio; la velocità che si perde in frenata, soprattutto in una staccata, è molto difficile da recuperare.

Ovviamente non voglio convincere nessuno, manifesto solo il mio pensiero in una discussione che, al di la del titolo, è sostenuta da chi è a favore dei freni a disco e da chi invece pensa che per la BDC siano più che sufficienti gli attuali sistemi.

eocman ha scritto:

Questo lo capisco, è una scelta e in quanto soggettiva merita tutto il rispetto possibile.
Ciò che fatico a comprendere è voler dimostrare che i freni a disco sono meglio/più sicuri di quelli tradizionali per l'intera popolazione ciclistica. Semplicemente non penso sia così, per condurre la bici in sicurezza in discesa vale molto di più la tecnica che non i freni. Ho amici che è un vero piacere veder andare i discesa, tanto sono abili nel disegnare le curve, altri che curvano a segmenti.
I primi i freni li usano pochissimo.
Parlare di staccate, quando il motore sono le gambe, mi sembra improprio; la velocità che si perde in frenata, soprattutto in una staccata, è molto difficile da recuperare.

Ovviamente non voglio convincere nessuno, manifesto solo il mio pensiero in una discussione che, al di la del titolo, è sostenuta da chi è a favore dei freni a disco e da chi invece pensa che per la BDC siano più che sufficienti gli attuali sistemi.

Clicca per allargare...

in pratica mi costringi a commentare.
i dischi sono meglio per l' intera popolazione perché sono più facili da usare, oltre che a frenare di più e meglio in ogni condizione, tecnica o non tecnica, specie per chi non è un fenomeno. chi lo è frena comunque molto poco, ma quel poco può fare la differenza.
infatti stanno aspettando a dare il via libera perché aspettano che tutti siano pronti, e con prodotti all' altezza, visto che la differenza di prestazione è talmente elevata che in pratica riesci a fare l' elastico.
la tecnica vale si, ma se sei stanco o infreddolito, o tirato al limite la suddetta va tranquillamente a quel paese. mai fatto una gara in circuito, o una gf al freddo sotto l' acqua, o una partita a pallone ad oltranza ? ecco.
mai guidato un' auto o una moto con i freni a tamburo anche davanti, misto dischi/tamburi o tutto dischi ? ecco.
come fai a non vedere che anche grazie all' apporto dei dischi verrà ridisegnato l' insieme forcella/tubo sterzo e tutto il carro posteriore e di conseguenza l' intero telaio?
tutto è sempre più che sufficiente, anche una graziella, ma quest' innovazione avrà lo stesso impatto dei pedali a sgancio rapido e dei comandi al manubrio.
mi rieclisso.

Bubby ha scritto:

Io non uso mai il casco, grazie per il deficiente.
Il casco non è nemmeno obbligatorio per circolare su strada, lo sai vero?
Forse quando ti esprimi su un forum pubblico dovresti capire che non sei al bar e potresti offendere persone che pur nel rispetto delle regole non la pensano come te.

Clicca per allargare...

Lascia perdere, per carità.
Sennò si ricomincia con l'ennesima menata casco sì-casco no.

ieri ho avuto modo di provare un poco..una bici con freni a disco (rotori da 140mm)...........
secondo il mio parere coloro che avevano paura in discesa frenando mooolto
si troveranno peggio (spero solo inizialmente)
la frenata si sposta dalla parte esterna della ruota al mozzo e si sente eccome...
diciamo che non senti piu quando la ruota ti sta per **scappare
**"lasciatemi passare questo termine"

Bubby ha scritto:

Io non uso mai il casco, grazie per il deficiente.
Il casco non è nemmeno obbligatorio per circolare su strada, lo sai veimplicazione quando ti esprimi su un forum pubblico dovresti capire che non sei al bar e potresti offendere persone che pur nel rispetto delle regole non la pensano come te.

Clicca per allargare...

Allora, io ritengo che OGGETTIVAMENTE, qualcuno che si faccia filmare mentre fa lo scavezzacollo gettandosi in una discesa aperta al traffico con un tubo a tracolla e senza casco il tutto aggravato dal fatto di essere un personaggio pubblico e quindi ad elevato rischio emulazione rientri forzatamente nella categoria di cui sopra.

Poi non devi pensare che io sia il solito bacchettone che si mette a rompere le balle a tutti quelli che non usano il casco, che tra l'altro, come dici anche tu, non è nemmeno obbligatorio, quindi chi lo desidera è libero di non indossarlo, sto solo rilevando le implicazioni di questo caso specifico.

Mi è già capitato di vedere teste rotte per mancanza del casco e teste non rotte grazie al casco, conseguentemente mi inalberaro a seguito della visione di materiale tendente ad incentivare determinati comportamenti.

Ora chiudo perché qui si parla di dischi sulle bdc e tutto questo non c'entra nulla.

Effettivamente se ancora non concordiamo tutti sulla necessità del casco non c è speranza di capirsi sulka questione caschi.
Ma nelle gare non è obbligatorio?

eocman ha scritto:

Questo lo capisco, è una scelta e in quanto soggettiva merita tutto il rispetto possibile.
Ciò che fatico a comprendere è voler dimostrare che i freni a disco sono meglio/più sicuri di quelli tradizionali per l'intera popolazione ciclistica. Semplicemente non penso sia così, per condurre la bici in sicurezza in discesa vale molto di più la tecnica che non i freni. Ho amici che è un vero piacere veder andare i discesa, tanto sono abili nel disegnare le curve, altri che curvano a segmenti.
I primi i freni li usano pochissimo.
Parlare di staccate, quando il motore sono le gambe, mi sembra improprio; la velocità che si perde in frenata, soprattutto in una staccata, è molto difficile da recuperare.

Ovviamente non voglio convincere nessuno, manifesto solo il mio pensiero in una discussione che, al di la del titolo, è sostenuta da chi è a favore dei freni a disco e da chi invece pensa che per la BDC siano più che sufficienti gli attuali sistemi.

Clicca per allargare...

Infatti i dischi non servono quando va tutto bene ma sono utili quando le cose si complicano...

markus2465 ha scritto:

ieri ho avuto modo di provare un poco..una bici con freni a disco (rotori da 140mm)...........
secondo il mio parere coloro che avevano paura in discesa frenando mooolto
si troveranno peggio (spero solo inizialmente)
la frenata si sposta dalla parte esterna della ruota al mozzo e si sente eccome...
diciamo che non senti piu quando la ruota ti sta per **scappare
**"lasciatemi passare questo termine"

Clicca per allargare...

È tutta questione di abitudine, altrimenti in mtb dove il problema aderenza è ancora maggiore come farebbero?

Fuoco ha scritto:

Effettivamente se ancora non concordiamo tutti sulla necessità del casco non c è speranza di capirsi sulka questione caschi.
Ma nelle gare non è obbligatorio?




Infatti i dischi non servono quando va tutto bene ma sono utili quando le cose si complicano...





È tutta questione di abitudine, altrimenti in mtb dove il problema aderenza è ancora maggiore come farebbero?

Clicca per allargare...

nn fare l errore di molti mtb e bdc sono 2 mondi differenti

ed io li pratico entrambi ...anche a livello (il mio ) agonistico
da una vita

markus2465 ha scritto:

nn fare l errore di molti mtb e bdc sono 2 mondi differenti

ed io li pratico entrambi ...anche a livello (il mio ) agonistico
da una vita

Clicca per allargare...

Si ma il feeling non cambia o mi vuoi dire che con gli idraulici non riesci a capire quanto puoi osare senza arrivare al bloccaggio?

già.... siete pazzi a paragonare mtb e bdc ...

pazzi pazzi pazzi , ecco. ve lo dovevo dire, in modo plateale, e ve l'ho detto.

eliflap ha scritto:

già.... siete pazzi a paragonare mtb e bdc ...

pazzi pazzi pazzi , ecco. ve lo dovevo dire, in modo plateale, e ve l'ho detto.

Clicca per allargare...

ora che lo hai detto siamo tutti più sereni.

I freni a disco nelle BDC sono la cosa piu' brutta e antiestetica che si potesse pensare di mettere in una bici
Poi voglio vedere quando i dischi,inevitabilmente,toccheranno nelle pastiglie e ci dovremo sorbire tutta l'uscita quel fastidiosissimo rumore metallico
Ognuno e' libero di vederla come vuole ma personalmente finche' potro' non montero'MAI i dischi nella mia bdc

markus2465 ha scritto:

nn fare l errore di molti mtb e bdc sono 2 mondi differenti

Clicca per allargare...

E' questo il punto che molti sembrano non considerare. L'assioma che ho sentito più spesso in questa discussione è: in MTB prima non li usava nessuno, ora li usano tutti, di conseguenza anche in BDC dovranno usarli tutti.

Solo che sono due mondi differenti.

ecoman, con tutte le discese che ci sono (Vedi il "falco" bergamasco) hai preso la meno significativa.
Vieni a farti un Mortirolo, uno Stelvio, un Gavia, un Gardeccia...o meglio, uno Zoncolan, oppure come ho fatto io "punta veleno" in discesa, da Pra Bestemà...od ancora BRenzone (punta veleno2).
Credimi, avevo le Fulcrum Zero che fumavano letteralmente...erano anche 35° sotto il sole...ma il timore di qualche scoppio o chissà altro c'era...eccome!!

Ora coi dischi ho affrontato svariate discese e dopo aver messo su gli Avid HSX flottanti devo ammettere che rispetto ad un classico freno a pattino la potenza frenante si sente decisamente; a causa del diametro di 160 mm vanno dopo in temperatura rispetto ad un 140, ma vi assicuro che sono una cosa incredibile...
ci sono dei grossi limiti dettati dall'aderenza anche dello pneumatico anteriore e la compressione così forte della ruota la porta a deformarsi decisamente.
Ecco perché mi sta balenando l'idea di fare un bel 32 32 ant e post su cerchio 50 mm full carbon.

QUelle volte che ho trovato bagnato (avevo i dischi vecchi) ho trovato qualche rumore di troppo che immagino sparirà con questi dischi.

Per il resto anche le correzioni in curva (freno in curva pinzato) sono molto facili da fare, può capitare di prendere una curva troppo veloce e dover correggere...c'è la modulabilità che ti fa proprio percepire quanto puoi pinzare e difficilmente si arriva al bloccaggio (anche del posteriore).

Che dire: meritano un telaio dedicato per le nuove sollecitazioni e ruote belle robuste e rigide...per il resto: infondono proprio sicurezza.

Quando avevo i v-brake e la forcella rigida sulla MTB quasi quasi era meglio. Il peso sicuramente.......Meno manutenzione, meno rotture di palle.......

Tutte discese fatte senza nessun, e sottolineo nessun, problema (in discesa ovvio ). Altro che scoppi e fumate. Dai su è inutile continuare a decantare le lodi dei dischi in altri contesti se non sulla discesa bagnata. Ormai lo hanno capito anche i sassi che sull'asciutto sono solo rogne e peso in più. Che poi esteticamente piacciano, che saremo costretti a farci l'occhio perché diventerà l'unico standard, oppure che i pro li adotteranno dopo le insistenze degli uffici commerciali dei vari brands protour questo è tutto un altro discorso. Ma per favore lasciamo perdere le storie sulla sicurezza(quantomeno sull'asciutto): ormai la Comunione l' abbiamo gia fatta tutti.