Freni a disco: pregi e difetti (Parte 2)

parakito · 2 Aprile 2017

samucozza ha scritto:
Si vabbè ma allora è un imbranato il meccanico, con quello che ha pagato poi!

Io sto parlando di una differenza che frenando, purtroppo, si percepisce parecchio.

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Prova a frenare da fermo tenendo il tubo idraulico tra le dita e senti se percepisci una deformazione del tubo .
Nel caso affermativo ti consiglio di cambiare tubo ...
Poi anche avere aria nel tubo ...in tal caso va spurgato ...
Se invece la resistenza é identica sulle due leve e non corrisponde il medesimo effetto frenante ...c'è qualcosa nel reparto pinza disco .
Ti consiglio di passare della carta pulita imbevuta di alcol e pulire il disco ...meglio con aceto bianco .
In ultima verifica che non siano verificate le pastiglie ...cosa rara al posteriore.
Io preferisco materiale diverso x le pastiglie fra anteriore e posteriore .
Metalliche davanti semi Metalliche dietro o a limite organiche...si consumano prima ...ma dietro non lo uso forse x il 10 % ....quindi .

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flavio-resana · 2 Aprile 2017

FedeSp ha scritto:
Ma é possibile che dopo 1 anno e mezzo e piu di 10 mila km non ho mai spurgato i miei freni shimano?

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si, se l'impianto è in ordine!

freni ancora bene?

io cmq un controllino ogni tanto lo faccio fare...:eek:

jack070767 · 2 Aprile 2017

SCR1 ha scritto:
Bene , funziona perfetto?
Il fatto è che non è difficile ma vanno fatti dei passaggi che in 5 minuti non si fanno

Io non sono un mago, ma ho fatto tutto in 5 minuti veri.
Il kit è competo di tutto.
Ecco i passaggi:
1) avvitare imbuto cilindrico nell'apposita sede pompante
2) aggiungere olio nell'imbuto
3) agganciare a pressione tubicino spurgo olio sulla pinza
4) tenere premuta leva freno
5) aprire e richiudere velocemente brugola spurgo sulla pinza
6) ripetere operazione 3/4 volte dando qualche colpetto sulla guaina olio freno
Finito
Veramente molto semplice.

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parakito · 2 Aprile 2017

flavio-resana ha scritto:
si, se l'impianto è in ordine!

freni ancora bene?

io cmq un controllino ogni tanto lo faccio fare...:eek:

Pure io ...la frenata é sempre ok .
Un altra leggenda metropolitana .

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SCR1 · 2 Aprile 2017

jack070767 ha scritto:
Io non sono un mago, ma ho fatto tutto in 5 minuti veri.
Il kit è competo di tutto.
Ecco i passaggi:
1) avvitare imbuto cilindrico nell'apposita sede pompante
2) aggiungere olio nell'imbuto
3) agganciare a pressione tubicino spurgo olio sulla pinza
4) tenere premuta leva freno
5) aprire e richiudere velocemente brugola spurgo sulla pinza
6) ripetere operazione 3/4 volte dando qualche colpetto sulla guaina olio freno
Finito
Veramente molto semplice.

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Quando le cose vanno bene c'è poco da dire :mrgreen:

[MENTION=80297]samucozza[/MENTION]
Hai provato a regolare la vite freestroke?
magari è quella che ha una regolazione diversa dall'altra

samucozza · 2 Aprile 2017

SCR1 ha scritto:
Non lo so se lo sia, e non so neppure se sappia la procedura esatta, ma non è così scontato che...

Se davvero fosse così sarebbe uno scandalo. Soprattutto visto la cifra che ha pagato ...

parakito ha scritto:
Prova a frenare da fermo tenendo il tubo idraulico tra le dita e senti se percepisci una deformazione del tubo .
Nel caso affermativo ti consiglio di cambiare tubo ...
Poi anche avere aria nel tubo ...in tal caso va spurgato ...
Se invece la resistenza é identica sulle due leve e non corrisponde il medesimo effetto frenante ...c'è qualcosa nel reparto pinza disco .
Ti consiglio di passare della carta pulita imbevuta di alcol e pulire il disco ...meglio con aceto bianco .
In ultima verifica che non siano verificate le pastiglie ...cosa rara al posteriore.
Io preferisco materiale diverso x le pastiglie fra anteriore e posteriore .
Metalliche davanti semi Metalliche dietro o a limite organiche...si consumano prima ...ma dietro non lo uso forse x il 10 % ....quindi .

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Allora gli dirò di fare come hai suggerito visto che la bici è tornata al suo proprietario[emoji1303]

Comunque le pastiglie sono le stesse sia all'anteriore e al posteriore. E il disco, ho controllato, è pulito.

SCR1 ha scritto:
Quando le cose vanno bene c'è poco da dire

[MENTION=80297]samucozza[/MENTION]
Hai provato a regolare la vite freestroke?
magari è quella che ha una regolazione diversa dall'altra

Perdona l'ignoranza, che cos'è?

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parakito · 2 Aprile 2017

samucozza ha scritto:
Se davvero fosse così sarebbe uno scandalo. Soprattutto visto la cifra che ha pagato ...

Allora gli dirò di fare come hai suggerito visto che la bici è tornata al suo proprietario[emoji1303]

Comunque le pastiglie sono le stesse sia all'anteriore e al posteriore. E il disco, ho controllato, è pulito.

Perdona l'ignoranza, che cos'è?

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Comunque il disco pulito non lo vedi ad occhio così come il cerchio ...
Fai una prova pulire pista frenate e pattini con aceto ..o un disco e poi frena... occhio al ribaltamento .

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FedeSp · 2 Aprile 2017

flavio-resana ha scritto:
si, se l'impianto è in ordine!

freni ancora bene?

io cmq un controllino ogni tanto lo faccio fare...:eek:

Frenare... direi che la frenata è perfetta.

Invece volevo provare a mettere le pastiglie semiorganiche. Dato che il mio si vende ha solo le organiche, quelle semiorganiche per gli shimano 785, dove posso trovarle?

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SCR1 · 2 Aprile 2017

samucozza ha scritto:
Perdona l'ignoranza, che cos'è?

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E' la vite che regola la corsa libera della leva, guarda se sul tuo comando ci sia, attenzione non è la regolazione del reach che sta davanti alla leva , ma la free stroke, cioè di quanto si muove la leva verso il bit point
BR- R785

RS 685

samucozza · 3 Aprile 2017

SCR1 ha scritto:
E' la vite che regola la corsa libera della leva, guarda se sul tuo comando ci sia, attenzione non è la regolazione del reach che sta davanti alla leva , ma la free stroke, cioè di quanto si muove la leva verso il bit point
BR- R785

RS 685

Grazie! Allora se ho ben capito quella gliel'avevo già regolata (i suoi freni sono dei Formula con leve classiche) e il tutto era leggermente migliorato, tuttavia la pinza continua a mancare di mordente.

parakito ha scritto:
Comunque il disco pulito non lo vedi ad occhio così come il cerchio ...
Fai una prova pulire pista frenate e pattini con aceto ..o un disco e poi frena... occhio al ribaltamento .

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Gli dirò di provare allora!

Comunque grazie ad entrambi per i consigli, anche se mi sa che alla fine la riporterà al meccanico e gli dirà di metterla a posto visto che l'aveva portata apposta per quel problema.

SCR1 · 3 Aprile 2017

No aspetta se sono formula la musica cambia totalmente.
I formula sono a dot ed hanno procedure diverse, dunque dimmi il modello

davlak · 4 Aprile 2017

oggi per la prima volta ho avuto un confronto diretto in discesa con una bdc disk di un mio amico che l'ha comprata un paio di mesi fa.
la bici era una bottecchia t2 con impianto shimano.
finora lo avevo sempre staccato in discesa, ma oggi siamo stati insieme per le prima curve, dopo di che i miei caliper hanno cominciato ad allungare la frenata e per la prima volta mi ha staccato lui.
c'è da dire però che montava anche dei Conti 4000 da 28 che sulle sue mavic ksyrium pro carbon sl misuravano oltre 30mm...alla fine della discesa mi ha detto che gli era sembrato di scendere in moto

rosso73 · 4 Aprile 2017

davlak ha scritto:
oggi per la prima volta ho avuto un confronto diretto in discesa con una bdc disk di un mio amico che l'ha comprata un paio di mesi fa.
la bici era una bottecchia t2 con impianto shimano.
finora lo avevo sempre staccato in discesa, ma oggi siamo stati insieme per le prima curve, dopo di che i miei caliper hanno cominciato ad allungare la frenata e per la prima volta mi ha staccato lui.
c'è da dire però che montava anche dei Conti 4000 da 28 che sulle sue mavic ksyrium pro carbon sl misuravano oltre 30mm...alla fine della discesa mi ha detto che gli era sembrato di scendere in moto

Quotone io l'avevo gia notato tempo fa col passaggio dai caliper ai dischi, aldilà poi del manico nella guida :mrgreen:

ma la potenza frenante ma sopratutto la gestione della frenata sia dopo pochi km oppure in fondo a discese da 20km è sempre la medesima o-o

SCR1 · 4 Aprile 2017

davlak ha scritto:
oggi per la prima volta ho avuto un confronto diretto in discesa con una bdc disk di un mio amico che l'ha comprata un paio di mesi fa.
la bici era una bottecchia t2 con impianto shimano.
finora lo avevo sempre staccato in discesa, ma oggi siamo stati insieme per le prima curve, dopo di che i miei caliper hanno cominciato ad allungare la frenata e per la prima volta mi ha staccato lui.
c'è da dire però che montava anche dei Conti 4000 da 28 che sulle sue mavic ksyrium pro carbon sl misuravano oltre 30mm...alla fine della discesa mi ha detto che gli era sembrato di scendere in moto

Ma tu hai sbagliato caro Dav, alla fine della discesa c'era la risalita, e lo dovevi comparare anche li con i gommoni da 28, e prendere il tempo. Vedrai che quello che avevi perso in discesa lo recuperavi in salita :mrgreen:

flavio-resana · 5 Aprile 2017

davlak ha scritto:
oggi per la prima volta ho avuto un confronto diretto in discesa con una bdc disk di un mio amico che l'ha comprata un paio di mesi fa.
la bici era una bottecchia t2 con impianto shimano.
finora lo avevo sempre staccato in discesa, ma oggi siamo stati insieme per le prima curve, dopo di che i miei caliper hanno cominciato ad allungare la frenata e per la prima volta mi ha staccato lui.
c'è da dire però che montava anche dei Conti 4000 da 28 che sulle sue mavic ksyrium pro carbon sl misuravano oltre 30mm...alla fine della discesa mi ha detto che gli era sembrato di scendere in moto

in discesa 28 mm, dischi e ruote con canale largo faranno sempre la differenza, non ci piove.

Concordo [MENTION=9488]SCR1[/MENTION] che in salita ci saranno, ovviamente, differenze probabilmente sostanziali rispetto ad una bici allestita con ruote da 23 mm, più leggera e via discorrendo; ma a livello amatoriale quanto incide?
In discesa se si sbaglia qualcosa ci si fa male, in salita ci dovranno solamente aspettare qualche minuto in più...nulla di mortale.
:mrgreen:

Lupin III · 5 Aprile 2017

con i dischi è consigliabile mettere gomme almeno da 28? i 25 risultano troppo stretti per quanto riguarda l'impronta a terra e la potenza dei dischi?

razor 1 · 5 Aprile 2017

C'è qualcosa che non mi torna ... ;nonzo%

Domenica, nel montare la bici mia e del mio amico discato, ho notato quanta differenza c'è nei cerchi montati sulla Specialized disk di serie, le Roval.

Pure io avevo delle vecchie Roval, ma evidentemente con canale più stretto.

Le sue coperture, delle Specy Turbo S-Works da 24 mm, erano nettamente più larghe del mio Specy Turbo (non S-Works) da 26 mm.

E' possibile così tanta differenza per il solo cerchio più largo, nonostante sulla carta sia dichiarato da 24mm?

Visivamente sembrava largo come un Continental da 25 (che poi in realtà è 28).

Super Ciuk · 5 Aprile 2017

Lupin III ha scritto:
con i dischi è consigliabile mettere gomme almeno da 28? i 25 risultano troppo stretti per quanto riguarda l'impronta a terra e la potenza dei dischi?

Se non sei pesantissimo vanno bene i 25, eventualmente il 28 ma solo al posteriore e poi non serve un 28 ciciotto tipo il conti gp4000 che è 32 reali ma un 28 che sia 30 reali.
Il consiglio che ti posso dare è di prendere un cerchio con canale interno da 21 che coi 25 o 28 è eccezzionale come confort e stabilità.
In discesa ti trovi veramente come con una moto!!!

redder84 · 5 Aprile 2017

Tra un po per riuscire a giustificare le prestazioni dei dischi si monterà gomme direttamente dalle moto 125!

Ci credo che ti staccava, per esperienza da 23 a 25 in discesa e cambiato completamente il livello di sicurezza e quindi anche dei tempi, non oso immaginare con i 28.
Ma un confronto a parita di coperture?

A leggere chi e a favore sembra quasi che senza dischi non si possa frenare e che ad ogni uscita l amatore medio nell'uscita domenicale(perche i prof ancora non li usano) si debba fare una discesa di 10 km al 20% con 200 tornanti e sotto la tempesta, avvolte vorrei sapere dove abitate... io tutta questa necessita di frenare in discesa non la sento... o almeno ritengo piu che sufficente per frenare i miei 100kg il mio impianto tektro da 20 euro ed in caso di emergenza il punto critico sara sempre la tenuta del copertone.

Poi parlare di sicurezza in bdc dove in discesa dove meno di 60km/h non vai su ruote con superfice minuscola, magari anche a ruota del compagno sperando eviti le buche... e con una tutina elasticizzata a protezione mi fa un po ridere...

Con questo non metto in dubbio che il disco abbia prestazioni migliori ma qua mi sembra tutta una enorme forzatura per creare una novità,ognuno e libero di usare quel che vuole e specialmente se lo fa sentire piu sicuro ben vengano i dischi!

Piu di 250 pagine di nulla, e finalmente ho messo anch'io il mio post inutile però e la discussione più divertente del forum!!!

Non oso immaginare la discussione quando verrà proposto qualcosa di veramente utile come un sistema per ammortizzare l anteriore ed è una cosa che con le strade che ci ritroviamo ad ogni uscita rimpiango che non sia stato inventato altro che dischi...

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alecabs85 · 5 Aprile 2017

redder84 ha scritto:
Tra un po per riuscire a giustificare le prestazioni dei dischi si monterà gomme direttamente dalle moto 125!

Ci credo che ti staccava, per esperienza da 23 a 25 in discesa e cambiato completamente il livello di sicurezza e quindi anche dei tempi, non oso immaginare con i 28.
Ma un confronto a parita di coperture?

A leggere chi e a favore sembra quasi che senza dischi non si possa frenare e che ad ogni uscita l amatore medio nell'uscita domenicale(perche i prof ancora non li usano) si debba fare una discesa di 10 km al 20% con 200 tornanti e sotto la tempesta, avvolte vorrei sapere dove abitate... io tutta questa necessita di frenare in discesa non la sento... o almeno ritengo piu che sufficente per frenare i miei 100kg il mio impianto tektro da 20 euro ed in caso di emergenza il punto critico sara sempre la tenuta del copertone.

Poi parlare di sicurezza in bdc dove in discesa dove meno di 60km/h non vai su ruote con superfice minuscola, magari anche a ruota del compagno sperando eviti le buche... e con una tutina elasticizzata a protezione mi fa un po ridere...

Con questo non metto in dubbio che il disco abbia prestazioni migliori ma qua mi sembra tutta una enorme forzatura per creare una novità,ognuno e libero di usare quel che vuole e specialmente se lo fa sentire piu sicuro ben vengano i dischi!

Piu di 250 pagine di nulla, e finalmente ho messo anch'io il mio post inutile però e la discussione più divertente del forum!!!

Non oso immaginare la discussione quando verrà proposto qualcosa di veramente utile come un sistema per ammortizzare l anteriore ed è una cosa che con le strade che ci ritroviamo ad ogni uscita rimpiango che non sia stato inventato altro che dischi...

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Condivido tutto in pieno tranne l'ultimo paragrafo: Trek Domane SLR e Specialized Roubaix hanno ciò che desideri.

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