Freni a disco: pregi e difetti (Parte 2)

razor 1 ha scritto:

Perché non usarla ...? E' due mesi che stiamo a litigare su pregi e difetti.

Per alcuni ci sono degli svantaggi, che a vista di altri non lo sono.

Chi vuole la nuova tecnologia è giusto che la adoperi.

Parimenti sarebbe auspicabile che chi non la vuole possa continuare ad avere un mezzo a freno caliper meglio ancora dual pivot.

Tutto qui. Semplice no?

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ma guarda che è quello che ho detto io, però, se la nuova tecnologia si è rivelata col tempo superiore in mtb può essere che col tempo si rivelerà superiore anche in bdc? se sarà così tutti i contrari in questo momento pedalerete su bdc disc, lasciamo tempo allo sviluppo

dagos ha scritto:

Semplicemente perchè l'uso che se ne fa, o forse sarebbe utile parlare di percentuale d'uso (parlando delle frenate) è totalmente diverso.

Accostare due tipologie diverse di bike diviene il solito discorso dei cavoli a merenda.

Poi oh... magari a qualcuno piacciono

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guarda che i freni a disco sono usati su diverse categorie di veicoli e funzionano benissimo su tutte le categorie, non capisco perche mtb e bdc, due biciclette, debbano avere queste differenze, va bene su una e non va bene sull'altra, mentre va bene nelle moto sia da strada che da corsa che da cross che da enduro che da trial, sugli scooteroni, ecc ecc ecc
non sto discutendo di "se piace piace, altrimenti piacenza" ma se va bene su una perchè non va bene sull'altra ?

sheik yerbouti ha scritto:

ma guarda che è quello che ho detto io, però, se la nuova tecnologia si è rivelata col tempo superiore in mtb può essere che col tempo si rivelerà superiore anche in bdc? se sarà così tutti i contrari in questo momento pedalerete su bdc disc, lasciamo tempo allo sviluppo

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Ecco, questo è altro parlare e siamo sulla stessa lunghezza d'onda.

Stante la tecnologia disponibile ora su bdc, io non passerei ancora al disc, solo se non trovo più nulla a catalogo.

Ciò non toglie che se gli impianti, i telai, i costi e i pesi saranno notevolmente migliorati rispetto ad oggi, e vedrò che quelli che per me ora sono svantaggi diventeranno cose ininfluenti, anch'io mi convertirò al disc, non sono così talebano.

Un po' come mi sono convinto a convertirmi al tubolare su full carbon per l'uso in gara. All'inizio ero restio, ma a forza di farmi staccare da certi che sapevo alla mia portata, alla fine ho imparato a usare i loro stessi mezzi (e a ritornare con loro come posizioni).

flavio-resana ha scritto:

Quello che mi fa più specie dei dischi è il consumo delle pastiglie; ad oggi sono molto "morbide"; vedremo i nuovi dischi XLC carbonio e alluminio come si comporteranno, dai loro dati forniti usura ridotta del 100%.

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Praticamente eterni? Forse un po' ottimistico, che dici? 😂

sheik yerbouti ha scritto:

guarda che i freni a disco sono usati su diverse categorie di veicoli e funzionano benissimo su tutte le categorie, non capisco perche mtb e bdc, due biciclette, debbano avere queste differenze, va bene su una e non va bene sull'altra, mentre va bene nelle moto sia da strada che da corsa che da cross che da enduro che da trial, sugli scooteroni, ecc ecc ecc

non sto discutendo di "se piace piace, altrimenti piacenza" ma se va bene su una perchè non va bene sull'altra ?

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Anche gli ammortizzatori [emoji23]


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sniffo ha scritto:

Ma se gli hanno dato un bandon di bicicletta non è colpa dei freni a disco, visto che abbiamo capito da un po' che, se si vuole, se ne può farne una da meno di 7 kg. (spendendo certamente, ma anche se la vuoi coi caliper non è che te la tirino dietro). Sarebbe da vedere come si sentirebbe su una bici disc leggera, o no?
Anche io conosco uno che è da più di un anno che sta provando i dischi Campagnolo montati su una bici che gli hanno dato loro. È una Tarmac e a parer suo è pesante...però la sua prossima bici personale andrà comunque sui dischi...non Specialized sicuramente (è un Giantista).

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Beh ... bandon ... Specy Tarmac disk con l'Ultegra, proprio schifo non dovrebbe essere. E non costa neppure poco in rapporto a quello che ti offre.

Per migliorarla dovresti spendere ben ben soldini.

Con pochi più soldi leggi sotto il mio avatar cosa ho preso ... fine serie ovviamente.

msmtrt1 ha scritto:

Anche gli ammortizzatori [emoji23]


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non dovrei ma ti rispondo lo stesso, gli ammortizzatori non sono ancora stati importati sulla bdc, quando qualcuno lo farà magari ne parleremo in un 3d "pregi e difetti degli ammortizzatori sulla bdc" thread aperto naturalmente dal buon flavio :eek:

razor 1 ha scritto:

Beh ... bandon ... Specy Tarmac disk con l'Ultegra, proprio schifo non dovrebbe essere. E non costa neppure poco in rapporto a quello che ti offre.

Per migliorarla dovresti spendere ben ben soldini.

Con pochi più soldi leggi sotto il mio avatar cosa ho preso ... fine serie ovviamente.

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mi piacerebbe vedere che componenti monta questo famigerato cancello

flavio-resana ha scritto:

appena tornato da un bel giretto: i freni a disco NON sono indispensabili, ma aiutano anche ai più "paurosi" in discesa di poter andare giù con tranquillità.

Discorso ruote: arriveremo ad avere ruote sotto i 1000 gr tranquillamente, date modo di avere mozzi più leggeri, cerchi full carbon alto modulo e raggiatura 24/24; ci sarà modo tranquillamente di andare giù.

Quello che mi fa più specie dei dischi è il consumo delle pastiglie; ad oggi sono molto "morbide"; vedremo i nuovi dischi XLC carbonio e alluminio come si comporteranno, dai loro dati forniti usura ridotta del 100%.

Certo, un disco costa 50 euro e un set di pastiglie 22 euro!

visti oggi in negozio, sono una figata atomica!

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Per il consumo freni ... non ti lamentare, coi cerchi full carbon e pattini Black Prince nuovi di pacca, domenica a Laigueglia sono già arrivato a metà tacchetti davanti ... impressionante. Pure non ero inchiodato sui freni, saran state le staccatone?

sheik yerbouti ha scritto:

non dovrei ma ti rispondo lo stesso, gli ammortizzatori non sono ancora stati importati sulla bdc, quando qualcuno lo farà magari ne parleremo in un 3d "pregi e difetti degli ammortizzatori sulla bdc" thread aperto naturalmente dal buon flavio :eek:

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Ci sono eccome!
Pina k8, roubaix e molte altre che magari hanno sistemi ammortizzanti che non tutti riescono a riconoscere come tali.

longjnes ha scritto:

e...................
non penso che [MENTION=9654]razor_1[/MENTION] non abbia mai fatto un po' di frenate sui dischi road o che sia a zero sui dischi..............

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Ti ha già smentito. Nessuna pinzata.
Solo prova comparativa guardando un altro.

razor 1 ha scritto:

Premetto che questo tipo di approccio comincia vagamente ad irritarmi ............
Ti rispondo dicendoti brevemente che ho fatto prova comparativa sul campo con un mio caro compagno di uscite che ha in dotazione tale bici da poco più di un mese.

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Inutile che ti irriti. Fai doppia fatica e non ne vale la pena, visto che nessuno ti ha offeso. Mi dispiace per te se ti dà noia non essere (da me) ritenuto interlocutore credibile su questo argomento, stante la tua comparativa come unico elemento di giudizio. Fattene una ragione, non irritarti e vivi sereno.

flavio-resana ha scritto:

Discorso ruote: arriveremo ad avere ruote sotto i 1000 gr tranquillamente, date modo di avere mozzi più leggeri, cerchi full carbon alto modulo e raggiatura 24/24; ci sarà modo tranquillamente di andare giù.

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Che ci sia modo di scendere di peso non v'è dubbio... farlo sui mozzi la vedo dura visto che saranno la parte che verrà maggiormente stressata in occasione di una frenata intensa a differenza del caliper.

casbah01 ha scritto:

Per me, la scadenza per cambiare la bici attuale con quella con i freni a disco potrà avvenire solo quando i freni a disco diventeranno più leggeri di quelli tradizionali che monto ora.
[emoji2]

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Un fattore di precedenze personali , in effetti la maggior parte dei ciclisti amatoriali che vogliono emulare i professionisti gli interessa solo e soltanto arrivare prima dei compagni in cima la vetta e in quel caso lì conta un fattore principale che la leggerezza, poi ovviamente il fattore frenata in discesa non conta nulla in quanto nessuno fa la gara a chi arriva in fondo per primo..... in realtà qui da noi si fa , purtroppo causando qualche spiacevole incidente .
c'è gente che ha la scala del rischio alta e altri ce l'hanno più bassa magari dando precedenza alle prestazioni inteso come arrivare prima . I dischi non potranno mai pesare meno dai tradizionali anzi direi che vista la richiesta di mercato si è andato in questa direzione.... purtroppo creando non pochi problemi.
l'impianto disco deve avere delle dimensioni ben precise per non dare problemi , ovvio che se metti un disco che è un foglio di carta alla prima surriscaldata questo si deforma creando rumori di sfregamenti .
sul disco poi chi non sa le cose tecniche dice che i dischi fanno schifo perché fanno un rumore.
fanno rumore perché sono stati concepiti male male per andare incontro proprio a chi fa del fattore peso un'importanza primaria anche rispetto alla sicurezza e all'affidabilità vedi discorso ruote che pesano poco.

brigli ha scritto:

Pero magari lo sono loro penalizzati psicologicamente ad uscire con un compagno "antico"...
Scusa ma non ho resistito...
...e tralascio volutamente commenti sul termine "compagno"...

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sheik yerbouti ha scritto:

mi piacerebbe vedere che componenti monta questo famigerato cancello

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Tutta roba di serie a marchio Specy e Ultegra 6800.

Volendo puoi scendere cambiando le ruote, la sella e il trittico manubrio pipa reggisella, ma praticamente hai una bici completamente diversa e a quel punto fai prima a comprare dell'altro.

Altri utenti han dichiarato che la Focus riesce a stare su ben altri pesi di serie.

sheik yerbouti ha scritto:

non dovrei ma ti rispondo lo stesso, gli ammortizzatori non sono ancora stati importati sulla bdc, quando qualcuno lo farà magari ne parleremo in un 3d "pregi e difetti degli ammortizzatori sulla bdc" thread aperto naturalmente dal buon flavio :eek:

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No no.io pedalo nom scrivo più molto.
Da oggi ho re iniziato preparazione "fondo" un po' pallosa ma utile 😎😉

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Dimenticavo di citare un altro vantaggio per chi volesse utilizzare i dischi che l'impianto può essere modulato a l'uso che se ne fa e al peso della bici e del ciclista nel senso che puoi montare dischi da 140 160 e anche di più volendo e quindi l'impianto con una semplice adatta tura può diventare su misura cosa che i freni tradizionali non possono assolutamente permettersi

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sheik yerbouti ha scritto:

non sto discutendo di "se piace piace, altrimenti piacenza" ma se va bene su una perchè non va bene sull'altra ?

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Semplicemente perchè stai sbagliando modo di porre la domanda che dovrebbe essere: funziona su una come sull'altra ?
La risposta non può che essere affermativa... che vada bene è un altro discorso, perchè mentre su una ne faccio spesso uso anzi è quasi predominante... sull'altra l'uso è ben più limitato... siamo su una bici da corsa dove ciò che conta è spingere non frenare... anche se, è ovvio, serve anche quello ma in percentuale decisamente più bassa... ecco perchè il confronto è a dir poco improponibile.

pietro1973 ha scritto:

ecco la sintesi e' questa xche nel mondo delle mtb dove il mezzo e' molto piu' importante rispetto alla bdc, si e' passati da mezzi relativamente leggeri 26"/v-brake a mezzi piu' "pesanti" dischi/29" e ora mi venite a dire che li sono essenziali, quando invece sulle bdc un aggravio di qualche centinaio di gr. fa divenire la bdc disc un paracarro non prestazionale.

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si, l'aggravio di peso l'abbassa di livello per me.
se mi regali la bici coi dischi e il doppio attacco. la prima cosa che farei è rimettere i caliper.

razor 1 ha scritto:

Beh ... bandon ... Specy Tarmac disk con l'Ultegra, proprio schifo non dovrebbe essere. E non costa neppure poco in rapporto a quello che ti offre.

Per migliorarla dovresti spendere ben ben soldini.

Con pochi più soldi leggi sotto il mio avatar cosa ho preso ... fine serie ovviamente.

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Da una rapida ricerca la Tarmac S-Works Durace Disc la danno per 7 kg.
La Tarmac non S-Works non è la stessa cosa.
Saprà il tuo amico quanto pesa sta bici, no? Così, per curiosità.
Se ha una bici da 7 kg. e in salita ha avuto un calo vistoso (non dovuto a scarsa forma ovviamente) allora è colpa dei dischi (non saprei in che modo ma ne prendo atto).

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razor 1 ha scritto:

Per il consumo freni ... non ti lamentare, coi cerchi full carbon e pattini Black Prince nuovi di pacca, domenica a Laigueglia sono già arrivato a metà tacchetti davanti ... impressionante. Pure non ero inchiodato sui freni, saran state le staccatone?

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questo lo dici tu, noi non c'eravamo