Il Tubeless sulla Bdc (Parte terza)

dagos · 12 Giugno 2017

Bonus79 ha scritto:
mi sembra quindi che tra i costruttori stessi non ci sia una linea comune in termini di progettazione cerchi TLR e questo mi lascia un pò perplesso sulle reali caratteristiche che tali cerchi devono avere per poter essere ritenuti "sicuri"......

In genere si... ma se guardiamo a prodotti di presentazione-progettazione recente mi pare di vedere una sorta di uniformazione canale cerchio... ma non conosco tutte le ruote in commercio... anzi a dire il vero rispetto all'offerta che si trova sul mercato ne conosco pochissimi.

Bonus79 · 12 Giugno 2017

dagos ha scritto:
In genere si... ma se guardiamo a prodotti di presentazione-progettazione recente mi pare di vedere una sorta di uniformazione canale cerchio... ma non conosco tutte le ruote in commercio... anzi a dire il vero rispetto all'offerta che si trova sul mercato ne conosco pochissimi.

Ah beh, anche io non conosco tutte le ruote.....le mie riflessioni partivano dai cerchi che mi è capitato di usare/vedere..... o-o

yuk · 12 Giugno 2017

Ricordo in occasione di una foratura con tubeless fusion 2 e ruote zonda convertite, di aver percorso parecchi km con ruota presso che sgonfia ( meno di un bar residuo misurato a casa) senza che la stessa abbia stallonato.

Quadri84 · 12 Giugno 2017

yuk ha scritto:
Calma.... il panaracer è un tubeless morbido e confortevole ma non cedevole come il pro one, fornisce il giusto feeling per chi non è un peso piuma, in discesa è forse il più performante in assoluto specie su umido bagnato.
La resistenza al rotolamento è un ? ma di certo non è una gomma frenata.

Infatti il panaracer semmai ha una spalla dura e bassa (o dura perchè bassa..), non è che sia duro di mescola.
La resistenza bho però noto che tutte le volte che montavo le c24 con i panaracer mi sembrava di andare di più, sia in salita che in pianura (e strava confermava), anche rispetto a ruote per tubolari ben più leggere e/o con profili maggiori.. tantoche utilizzavo sempre quelle..
Adesso non so in che % quell'effetto sia imputabile alla ruota e quanto alla copertura..

Don Perigon · 12 Giugno 2017

yuk ha scritto:
Calma.... il panaracer è un tubeless morbido e confortevole ma non cedevole come il pro one, fornisce il giusto feeling per chi non è un peso piuma, in discesa è forse il più performante in assoluto specie su umido bagnato.
La resistenza al rotolamento è un ? ma di certo non è una gomma frenata.

Il panaracer EVO3 lo considero degno erede dell'hutchnson atom sia sotto il profilo prestazionale che come grip pur avendo un appoggio con la strada contenuto per non parlare della guidabilità eccellente! o-o

Tamagnun · 12 Giugno 2017

Utilizzatori del Pana EVO3: ma voi quanto KM ci fate al posteriore? E quanto pesate?
Io non faccio rotazioni ant/post, magari voi specificate se le fate o meno, mi viene mal di testa solo al pensiero, per quanto ho faticato a farlo salire sul cerchio! :bua:

davlak · 12 Giugno 2017

Tamagnun ha scritto:
Utilizzatori del Pana EVO3: ma voi quanto KM ci fate al posteriore? E quanto pesate?
Io non faccio rotazioni ant/post, magari voi specificate se le fate o meno, mi viene mal di testa solo al pensiero, per quanto ho faticato a farlo salire sul cerchio!

ellapeppa ma su che ruote?? ;nonzo%

sulle mie Ultegra li ho calzati "quasi" a mano.

mik74 · 12 Giugno 2017

Kukulcan ha scritto:
5,5 avanti e dietro, bassina, ma era per confrontarlo a parità di pressione col vecchio 4 Season.

Ai fini del confort non serve così bassa, io peso 70. oggi ero a 6,5 davanti e 7 dietro, ma dietro con camera d'aria. Davanti ugualmente bella morbida, dietro sensibilmente più rigida secca sulle sconnessioni, e non poteva essere a causa di quello 0,5 bar in piu...

Evidentissima la differenza in discesa: davanti ha una presa in curva, un grip, infonde sicurezza, ma dietro... nel complesso la bici era strana, secondo me proprio a causa della diversità di comportamento tra avanti e dietro.

Anch'io sono tubeless ant e camera sul posteriore in quanto non ne vuol sapere di tallonare!!!
sul discorso comfort concordo ,per quel che riguarda il grip in discesa mi trovo bene anche così col posteriore ... poi magari entrano in ballo ruote/bici....

dagos · 12 Giugno 2017

mik74 ha scritto:
per quel che riguarda il grip in discesa mi trovo bene anche così col posteriore

Mi viene quasi il sospetto che queste gomme (pro one) abbiano come grande caratteristica che copiano perfettamente il manto stradale deformandosi... il che le rende belle toste in appoggio e forse questo spiega il perchè si lascino andare allargandosi man mano che le si usa, con la camera interna invece restano come dire... più rigide.
Magari ho scritto una castroneria... ma potrebbe essere secondo me.

ezio79 · 12 Giugno 2017

davlak ha scritto:
per non essere da meno di @Kukulkan ecco oggi cosa è successo al mio pro one montato su una c24 posteriore...

non è colpa del pro one, sia chiaro, ho preso un bullone di quelli che servono per tenere insieme i travi dei ponti, una bestia di 12 cm di lunghezza, preso pieno di taglio.
tuttavia, sono riuscito a tornare a casa con una toppa interna (non avevo camera d'aria con me) e col pro one gonfiato a 4 bar.
mi rode perchè aveva si e no 200 km e ovviamente in quello stato lo devo buttare, non si può utilizzare nemmeno con la camera d'aria.

forse mi inganna la foto, ma a me sembra utilizzabile

davlak · 12 Giugno 2017

ezio79 ha scritto:
forse mi inganna la foto, ma a me sembra utilizzabile

mmmhhhh....il taglio è passante, sicchè ho provato con doppia toppa interna e all'esterno una miscela di attak e polvere di gomma e carbonio, ma la toppa viene fuori.
che suggeriresti?

p.s.: quando ho forato il tubeless era gonfiato a 7,5 e ha perso completamente pressione nel giro di non più di 10 secondi, tanto per dire che razza di buco fosse.

p.p.s.: tuttavia montato su una Ksyrium anteriore, senza nemmeno il lattice, tiene la pressione, gonfiato a 7.
ma non so se fidarmi a utilizzarlo su strada.

dagos · 12 Giugno 2017

davlak ha scritto:
ma non so se fidarmi a utilizzarlo su strada.

Me sa che te stava a prende pei fondelli :mrgreen:

davlak · 12 Giugno 2017

dagos ha scritto:
Me sa che te stava a prende pei fondelli

ah sicchè ce sò cascato cò tutte le scarpe? ;nonzo%

pavlinko80 · 12 Giugno 2017

sempre i soliti problemi, il pro one ha poco spessore di battistrada, il panaracer ha almeno il doppio dello spessore così come i vecchi one tb, per ora con il pro one da 25 all ant viaggio sempre col patema, col panaracer evo3 ero abituato a non temere nulla, sono tornato pure dopo aver preso chiodi e viti conficcati nel copertone, ottimo copertone il pro one da 25, mi ci sto trovando molto bene, ma 260gm per un 25mm sono pochini per garantire abbastanza resistenza a tagli fori ecc.. ecc...

davlak · 13 Giugno 2017

davlak ha scritto:
per non essere da meno di @Kukulkan ecco oggi cosa è successo al mio pro one montato su una c24 posteriore...

non è colpa del pro one, sia chiaro, ho preso un bullone di quelli che servono per tenere insieme i travi dei ponti, una bestia di 12 cm di lunghezza, preso pieno di taglio.
tuttavia, sono riuscito a tornare a casa con una toppa interna (non avevo camera d'aria con me) e col pro one gonfiato a 4 bar.
mi rode perchè aveva si e no 200 km e ovviamente in quello stato lo devo buttare, non si può utilizzare nemmeno con la camera d'aria.

ho provato a ripararlo, con la mia "miscela", esteticamente non è male, ma andarci in giro è un altro discorso...

comunque la pressione la tiene, e nella foto è gonfiato a 8 bar, per vedere che effetto fa.
al limite, lo monto sulla city bike.

sunboy · 13 Giugno 2017

davlak ha scritto:
mmmhhhh....il taglio è passante, sicchè ho provato con doppia toppa interna e all'esterno una miscela di attak e polvere di gomma e carbonio, ma la toppa viene fuori.
che suggeriresti?

p.s.: quando ho forato il tubeless era gonfiato a 7,5 e ha perso completamente pressione nel giro di non più di 10 secondi, tanto per dire che razza di buco fosse.

p.p.s.: tuttavia montato su una Ksyrium anteriore, senza nemmeno il lattice, tiene la pressione, gonfiato a 7.
ma non so se fidarmi a utilizzarlo su strada.

Come già scritto... ho riparato un veloflex con taglio passante di 1cm con Attack e pezzo di Continental s II quelli che scoppiano :) prendendo la parte dal bordo fino alla prima gomma

ezio79 · 13 Giugno 2017

davlak ha scritto:
mmmhhhh....il taglio è passante, sicchè ho provato con doppia toppa interna e all'esterno una miscela di attak e polvere di gomma e carbonio, ma la toppa viene fuori.
che suggeriresti?

una toppa migliore (solo interna) :mrgreen:

un paio di punti con ago e filo (sul copertoncino sono riuscito a chiudere un taglio di 2cm)

oppure provare con le strisce come per auto e moto

davlak · 13 Giugno 2017

sunboy ha scritto:
Come già scritto... ho riparato un veloflex con taglio passante di 1cm con Attack e pezzo di Continental s II quelli che scoppiano :) prendendo la parte dal bordo fino alla prima gomma

ezio79 ha scritto:
una toppa migliore (solo interna)
un paio di punti con ago e filo (sul copertoncino sono riuscito a chiudere un taglio di 2cm)

oppure provare con le strisce come per auto e moto

strisce escluse, perchè si è lacerata la struttura e non credo che una striscia la tenga insieme.

ho fatto un ritocchino, e forse, dico forse, sulla city bike ce la posso mettere davvero:

[MENTION=6847]sunboy[/MENTION] quella è in genere la tecnica che uso pure io ;-)

[MENTION=5258]ezio79[/MENTION] ago e filo? mai usato, mica male come idea. se questa non tiene...provo.
tanto ormai lo considero un tubeless-cavia :mrgreen:

davlak · 13 Giugno 2017

sunboy ha scritto:
Attack e pezzo di Continental s II quelli che scoppiano :)

bimoto · 13 Giugno 2017

davlak ha scritto:
ah ok scusa.
comunque 24mm è la larghezza del cerchio esterna, non il canale...e direi per fortuna se no sarebbe davvero esagerato.
ci puoi montare quello che preferisci tra 25 e 32, stando anche a quanto dichiarato dal costruttore.
il comfort sarà un pelo superiore se monti il 28 tuttavia già un pro one da 25 su quel cerchio diventa un 28 abbondante.
lo stallonamento più che altro potrebbe avvenire in caso di perdita di pressione a seguito foratura, e su un cerchio clincher può verificarsi anche a pneumatico non totalmente sgonfio, a differenza di quanto potrebbe avvenire su un cerchio dedicato, che in teoria dovrebbe poter trattenere il tallone anche a pressione zero per un breve tratto.
comunque si tratta di evenienze difficili da verificarsi nell'utilizzo di una copertura tubeless, perchè in genere ti da il tempo di fermarti prima di sgonfiarsi del tutto.
detto questo, io una mail a Lightweight gliela manderei per sentire che dicono riguardo al montaggio tubeless ready.

purtroppo nella sezione Lightweight non rispondono....
Ma fammi capire, quale sarebbero i migliori copertoncini Tubeless Ready da 28 da montare su cerchio clincher ?
Pro-One......ma marca ?
sono i migliori ?

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