quanto si alza il manubrio con passando da +6° a +8°

enricob · 19 Novembre 2015

pensavo di passare da un attacco S Works da 110 con inclinazione +6° a un Extralite da 110 con inclinazione +8°
(http://www.hibike.it/extralite-road...-in-titanio-pac0d53c07921ba3d65b43198a3283993).

Quanto si alza il manubrio? ;nonzo%

ravesio · 19 Novembre 2015

3 mm più alto e 2 mm più corto.

ReverendoMr.Manson · 19 Novembre 2015

Sì alza di 4 mm e ti accorci di 1 mm

ciclo_beibo · 20 Novembre 2015

enricob ha scritto:
pensavo di passare da un attacco S Works da 110 con inclinazione +6° a un Extralite da 110 con inclinazione +8°
(http://www.hibike.it/extralite-road...-in-titanio-pac0d53c07921ba3d65b43198a3283993).

Quanto si alza il manubrio?

Trigonometria mostra

110×sen (8°)-110×sen (6°)=15.3mm-11.5mm=3.8mm cambiamento in altezza

110×cos (8°)-110×cos (6°)=108.9mm - 109.4mm =-0.5mm arretramento

Beibo

enricob · 20 Novembre 2015

ciclo_beibo ha scritto:
Trigonometria mostra

110×sen (8°)-110×sen (6°)=15.3mm-11.5mm=3.8mm cambiamento in altezza

110×cos (8°)-110×cos (6°)=108.9mm - 109.4mm =-0.5mm arretramento

Beibo

Vi ammiro, la trigonometria l'ho fatta 30 anni fa allo Scientifico e non mi ricordo piu' nulla :mrgreen:

grazie a tutti o-o

Cicli Cornale · 20 Novembre 2015

enricob ha scritto:
Vi ammiro, la trigonometria l'ho fatta 30 anni fa allo Scientifico e non mi ricordo piu' nulla

grazie a tutti

Penso la risposta fosse per chi metteva numeri indicativi e non aveva calcolato scientificamente o-o

Cicli Cornale · 20 Novembre 2015

ciclo_beibo ha scritto:
Trigonometria mostra

110×sen (8°)-110×sen (6°)=15.3mm-11.5mm=3.8mm cambiamento in altezza

110×cos (8°)-110×cos (6°)=108.9mm - 109.4mm =-0.5mm arretramento

Beibo

Devi però tener conto di una cosa: ti sei messo in un sistema di coordinate in cui l'asse y è l'asse del piantone, che è pure inclinato.

ciclo_beibo · 20 Novembre 2015

Cicli Cornale ha scritto:
Devi però tener conto di una cosa: ti sei messo in un sistema di coordinate in cui l'asse y è l'asse del piantone, che è pure inclinato.

Hai ragione. C'ho pensato anche io. Dovrebbe esser inclinato rispetto la verticale. Cambierebbe un po il risultato.
Ma il modello o inclinazione del piantone sterzo non è fornita

Beibo

Cicli Cornale · 20 Novembre 2015

ciclo_beibo ha scritto:
Hai ragione. C'ho pensato anche io. Dovrebbe esser inclinato rispetto la verticale. Cambierebbe un po il risultato.
Ma il modello o inclinazione del piantone sterzo non è fornita

Beibo

Basta desumerlo e valutare con una brevissima analisi di sensitività se è necessario e/o utile conoscere il valore esatto (che può variare in genere da 70 a 75 gradi).

La risposta è no, visto che l'errore è di circa il 2-3% nel peggiore dei casi. Essendo il 2-3% di meno di 4mm, rientriamo nei decimi.
Ora i decimi (per il momento) non sono ancora determinanti nel posizionamento in sella :mrgreen:

Cicli Cornale · 20 Novembre 2015

Che per chi non c'ha capito un piffero significa:
faccio il conto del valore con 70° di sterzo
faccio il conto del valore con 75° di sterzo

cioè verifico i due casi estremi, che saranno quelli assolutamente più improbabili (nella norma viaggiamo fra 72 e 74)

I due casi estremi danno due risultati vicinissimi.
Quindi sapere il valore esatto dell'angolo di sterzo è ininfluente.

E' un metodo in generale molto utile quando non si sa il valore preciso di una variabile in un qualsiasi problema, ma la si può desumere e stimare.

Cicli Cornale · 20 Novembre 2015

enricob ha scritto:
pensavo di passare da un attacco S Works da 110 con inclinazione +6° a un Extralite da 110 con inclinazione +8°
(http://www.hibike.it/extralite-road...-in-titanio-pac0d53c07921ba3d65b43198a3283993).

Quanto si alza il manubrio?

Quasi niente, non far conto che possa modificarti l'assetto in bici e vai tranquillo se ti piace di più l'altro attacco o-o

enricob · 20 Novembre 2015

Cicli Cornale ha scritto:
Quasi niente, non far conto che possa modificarti l'assetto in bici e vai tranquillo se ti piace di più l'altro attacco

in effetti speravo qualcosa di piu'. Attualmente ho 2cm di spessori e volevo ridurli. Potrei abbinare all'attacco Extralite 8° anche il manubrio FSA

image share

secondo voi tra uno e l'altro quanto guadagnero' in mm?

ReverendoMr.Manson · 20 Novembre 2015

Comunque l'inclinazione del tubo sterzo di quel telaio in quella misura che credo sia una o una 58 o una 61 dato lo stem da 110 mm è di 73,5 o 74 gradi

ceschi1959 · 20 Novembre 2015

@ cicli_cornale e ciclo_beibo Il sistema di riferimento non cambia essendo i conti fatti relativi ad uno zero comune. Infatti nelle sottrazioni di ciclo_beibo non compare nessuna coordinata.

Cicli Cornale · 20 Novembre 2015

ceschi1959 ha scritto:
@ cicli_cornale e ciclo_beibo Il sistema di riferimento non cambia essendo i conti fatti relativi ad uno zero comune. Infatti nelle sottrazioni di ciclo_beibo non compare nessuna coordinata.

[MENTION=15369]ciclo_beibo[/MENTION], per sua stessa ammissione, si è reso conto di aver usato come asse y il piantone sterzo... Infatti l'inclinazione di 8 o 6° è riferita rispetto alla perpendicolare dell'asse della zona di attacco al tubo forcella.

Lo sterzo poi ha una certa inclinazione.

Cerchiamo di non fare confusione.

ciclo_beibo · 20 Novembre 2015

Cicli Cornale ha scritto:
Che per chi non c'ha capito un piffero significa:
faccio il conto del valore con 70° di sterzo
faccio il conto del valore con 75° di sterzo

cioè verifico i due casi estremi, che saranno quelli assolutamente più improbabili (nella norma viaggiamo fra 72 e 74)

I due casi estremi danno due risultati vicinissimi.
Quindi sapere il valore esatto dell'angolo di sterzo è ininfluente.

E' un metodo in generale molto utile quando non si sa il valore preciso di una variabile in un qualsiasi problema, ma la si può desumere e stimare.

si hai ragione. forse dovevo sfruttare di piu la laure e non limitarmi alle conoscenze scuole superiori :mrgreen:

cmq, i valori, non penso si discostino di molto

io ho cambiato da 6gradi ad 8 gradi e non noto nessuna differenza sostanziale nella posizione. ma forse perche non sono Pantani o-o

Beibo

Cicli Cornale · 20 Novembre 2015

ciclo_beibo ha scritto:
si hai ragione. forse dovevo sfruttare di piu la laure e non limitarmi alle conoscenze scuole superiori

cmq, i valori, non penso si discostino di molto

io ho cambiato da 6gradi ad 8 gradi e non noto nessuna differenza sostanziale nella posizione. ma forse perche non sono Pantani

Beibo

Sì non cambia molto, era solo pedanteria :mrgreen:

comunque l'analisi di sensitività è un ottimo strumento da utilizzare nei vari ambiti

ravesio · 20 Novembre 2015

Non avevo voglia di fare i calcoli :mrgreen:

e ho usato questo programmino:
http://ttbikefit.com/stemcalc.html

ciclo_beibo · 23 Novembre 2015

ravesio ha scritto:
Non avevo voglia di fare i calcoli e ho usato questo programmino:
http://ttbikefit.com/stemcalc.html

Grazie per condividere. Carino il link.
So dimostra che certe variazioni di angolo sono veramente ridicole dal punto di vista della postura. Già un paio di guanti invernali o estivi può dare lo stesso effetto. [emoji16]

Beibo

Cicli Cornale · 23 Novembre 2015

ciclo_beibo ha scritto:
Grazie per condividere. Carino il link.
So dimostra che certe variazioni di angolo sono veramente ridicole dal punto di vista della postura. Già un paio di guanti invernali o estivi può dare lo stesso effetto. [emoji16]

Beibo

Ricordo che anni fa un meccanico dei prof mi raccontava di un corridore che quando cambiava il pantaloncino abbassava la sella 1mm perchè c'era il fondello nuovo (stesso modello, ma nuovo quindi non "sfondato").

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