cosa avete mangiato? (parte 10)

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pizzirilloo

Apprendista Velocista
15 Aprile 2012
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A pedali
da gennaio a settembre 78->72 (deficit circa 300kcal die), ma mangiando come descritto mai avuto difficoltà a fare "qualità"...

Scusate se mi intrometto nella discussione, ma volevo fare qualche domanda a Max in merito alla frase evidenziata.

Dal punto di vista pratico, come Ti viene più facile fare un deficit così costante e calibrato? Tagliando le calorie dalla quota complessiva giornaliera e, quindi, togliendo un pochino da ciascun pasto? Oppure togliendo di netto un singolo introito, tipo uno spuntino? La seconda, anche se più drastica, non è forse più facile da praticare?

Altra domanda. Ma le 300kcal sono solo una riduzione quantitativa o anche qualitativa, nel senso che sono a scapito di un macronutriente in particolare oppure no?

Grazie.

o-o
 

never give up!

max_good
9 Gennaio 2010
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krypton xroad - 0 slr
Scusate se mi intrometto nella discussione, ma volevo fare qualche domanda a Max in merito alla frase evidenziata.

Dal punto di vista pratico, come Ti viene più facile fare un deficit così costante e calibrato? Tagliando le calorie dalla quota complessiva giornaliera e, quindi, togliendo un pochino da ciascun pasto? Oppure togliendo di netto un singolo introito, tipo uno spuntino? La seconda, anche se più drastica, non è forse più facile da praticare?

Altra domanda. Ma le 300kcal sono solo una riduzione quantitativa o anche qualitativa, nel senso che sono a scapito di un macronutriente in particolare oppure no?

Grazie.

o-o

il grosso lo tolgo dalla colazione e dagli spuntini
mi alleno la sera, dopo gli allenamenti mi risulta difficile mangiare "poco"
non tolgo un macro in particolare, la colazione è solo più ridotta, come dicevo dai 50 a 80 g di avena, un po' di whey (o altra fonte proteica) e semi o frutta secca per la parte grassa...la colazione è di circa 300-500 kcal a seconda...
se mi alleno la mattina (we) aumento un po', ma non tanto...max 100 g di cereali...
gli spuntini sono diventati dei piccoli spezza fame, mi trovo bene con la frutta secca (mandorle / noci)

pranzo (fuori casa) primo/secondo(solitamente un insalatona con un po di proteine dentro 1 uovo, tonno, ecc...)
cena primo / secondo /frutta e, spesso "dolce" (qualche biscotto, pane /gallette con marmellata)

il secondo è prevalentamente pesce, pollo, poca carne rossa(proprio per il gusto), uova ed anche preparati vegetariani/vegani (seitan/tofu ecc...)
nel w-e è un po' più "libera", essendo a casa, ma faccio anche gli allenamenti più lunghi, cambiano le quantità ma lo schema è lo stesso...sposto magari il "dolce" a pranzo, quando torno dall'allenamento mattutino...

p.s. le 300 kcal/die è un indicazione di massima, ci sarà la volta che è di più e la volta che è meno...
 

guido76b

Maglia Gialla
2 Marzo 2012
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BMC Team Machine slr01
Però senza le strategie alimentari corrette rischi di arrivare sotto a quelle percentuali che fisicamente sei da buttare. Non penso sia solo questione di deficit calorico altrimenti è solo forza di volontà. La cosa è più complessa.



Invece occorre anche saper mangiare le cose giuste, al momento giusto nelle quantità giuste :wacko: in modo da minimizzare gli "effetti collaterali".



Mia opinione eh... purtroppo sono ben lontano da quelle percentuali (credo) :cry e quindi non posso dare testimonianza diretta...

Sono assolutamente d’accordo con te.
Come dicevo, non è questione di buona volontà, ma di conoscenze e capacità.


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Il Trattore

Maglia Rosa
14 Luglio 2017
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con due ruote
Sono assolutamente d’accordo con te.
Come dicevo, non è questione di buona volontà, ma di conoscenze e capacità.


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Infatti. Facile dire: "Taglia 500 kcal al giorno". Così perdi peso, ma la capacità di allenarti nel frattempo nonostante il deficit e soprattutto di trovarti alla fine con una composizione corporea davvero migliore (e non solo fittizia data dal semplice numerino sulla bilancia) variano con il cambiare delle condizioni al contorno anche a pari calorie. Giusto per buttare qualche spunto di riflessione, alcuni fattori possono essere:
- distribuzione dei carbo in base al tipo di allenamento
- distribuzione dei carbo nella stessa giornata
- ripartizione calorica nella giornata (chi preferisce mangiare tanto prima, chi mangia tanto durante, chi dopo ecc...)
- fonti di carboidrati scelte (indubbiamente i carbo sono la cosa che, per un ciclista, sposta di più gli equilibri nella dieta...)
- allenamenti a digiuno (valutando bene cosa si intende per "digiuno" e soprattutto come alimentarsi dopo) oppure altre strategie (lungo "a esaurimento scorte", ecc...)

Sono abbastanza convinto che se ognuno qui dicesse cosa farebbe per ciascuno dei punti sopra otterremmo n risposte diverse. Eppure una cosa migliore dell'altra ci sarà...

Se domattina in giro incontro Froome provo a chiederglielo :-x :mrgreen:
 

Braccio

Scalatore
27 Ottobre 2008
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mondo
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bici
Con un deficit di 300Kcal ci vogliono 23 giorni per perdere 1kg, senza fare un minimo sgarro.
Basta una mela al giorno e i giorni passano da 23 a 32

Nell’alimentazione quasi ogni anno si sente una novità, uno nuovo studio mostra che…, arriva la nuova dieta, la nuova scoperta, ecc. Alla fine sembra che attorno alla nutrizione ruotino 1000 fattori complicatissimi. Starci dietro risulta quasi impossibile, chi ha il tempo per studiare, capire ed applicare. Alla fine non è mica colpa nostra se siamo grassi.

Immaginiamo ora che tutti questi fattori vengono ridimensionati rispetto al bilancio calorico della giornata. Se siamo in negativo dimagriamo, in positivo ingrassiamo. Cosa succederebbe? Che basterebbe un fattore per verificare se siamo stati bravi oppure no. La colpa diventa immediatamente nostra. È nostra la responsabilità.

Dimagrire è molto semplice, ma il problema è che è molto difficile farlo :mrgreen:

Se poi si vuole andare sotto una certa percentuale di BF, allora dovete allenarvi diversamente, non mangiare diversamente, a meno che il vostro obbiettivo non sia quello di aumentare molto la massa magra.

Si dà troppa importanza all'alimentazione e si trascurano aspetti assai più importanti, come ad esempio il riposo e la gestione dello stress (non solo fisico)

Nel ciclismo, molto amatori e non, hanno livelli cronici di cortisolo e non capiscono perchè non riescono a dimagrire, magari calano di peso, ma la percentuale di grasso rimane invariata, cosa hanno perso?

Che cosa succede con livelli cronici alti di cortisolo

aumenta la pressione sanguigna, i capillari del grasso ostinato sono meno irrorati
aumenta la glicemia a digiuno, aumenta l’insulina basale, si spegna l’effetto dimagrante delle catecolamine
aumenta la ritenzione idrica a causa dell’alterazione del sodio e del potassio intra ed extracellulare
Praticamente abbiamo una situazione ormonale che rema contro il dimagrimento. Le cellule adipose, se perdono trigliceridi, si riempiono d’acqua ed il dimagrimento sembra stallare.
 
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guido76b

Maglia Gialla
2 Marzo 2012
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Infatti. Facile dire: "Taglia 500 kcal al giorno". Così perdi peso, ma la capacità di allenarti nel frattempo nonostante il deficit e soprattutto di trovarti alla fine con una composizione corporea davvero migliore (e non solo fittizia data dal semplice numerino sulla bilancia) variano con il cambiare delle condizioni al contorno anche a pari calorie. Giusto per buttare qualche spunto di riflessione, alcuni fattori possono essere:
- distribuzione dei carbo in base al tipo di allenamento
- distribuzione dei carbo nella stessa giornata
- ripartizione calorica nella giornata (chi preferisce mangiare tanto prima, chi mangia tanto durante, chi dopo ecc...)
- fonti di carboidrati scelte (indubbiamente i carbo sono la cosa che, per un ciclista, sposta di più gli equilibri nella dieta...)
- allenamenti a digiuno (valutando bene cosa si intende per "digiuno" e soprattutto come alimentarsi dopo) oppure altre strategie (lungo "a esaurimento scorte", ecc...)

Sono abbastanza convinto che se ognuno qui dicesse cosa farebbe per ciascuno dei punti sopra otterremmo n risposte diverse. Eppure una cosa migliore dell'altra ci sarà...

Se domattina in giro incontro Froome provo a chiederglielo :-x :mrgreen:

Io “sto sempre col pensiero” che per non prendere o perdere peso, comprometto la prestazione perché non sufficientemente nutrito.


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senzasosta

Maglia Amarillo
19 Luglio 2011
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Lecco
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Cervelo r5 Specialized Roubaix
Grazie [emoji4]
Nulla di trascendentale mi pare di vedere...
L’unica cosa che mi ha colpito parecchio, anzi due a dire il vero, pochissima frutta e pochissima quantità di pasta. Io di solito vado sui 120g; ma non ci aggiungo le gallette.
Una domanda poi: la sera a cena, quando ila mattina dopo hai in programma allenamento di almeno 3h, mangi anche il primo intesi come pasta/riso o no?


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Guido quando faccio 3 ore non porto ne barrette ne gel .. intanto sono circa 100 km e con la colazione o lo spuntino li copro senza problemi, diciamo anche fino alle 4 ore.
Domani l'intenzione è fare 130/140 km e non ho modificato la mia alimentazione.
 

guido76b

Maglia Gialla
2 Marzo 2012
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BMC Team Machine slr01
Guido quando faccio 3 ore non porto ne barrette ne gel .. intanto sono circa 100 km e con la colazione o lo spuntino li copro senza problemi, diciamo anche fino alle 4 ore.

Domani l'intenzione è fare 130/140 km e non ho modificato la mia alimentazione.

[emoji1303]
Allora bene così anche per me... Quando faccio 3h senza lavori particolari non porto nemmeno io barrette o gel. Ma solo l’unico del gruppetto.


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el pistolero 95

Scalatore
7 Settembre 2011
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/
È un periodo che ho sempre fame, cosa che non mi accade praticamente mai nel periodo estivo... I casi sono tre :o il freddo mi fa sentire la fame, o perché faccio più volume e meno intensità, o perché prima avevo diciamo le riserve piene mentre ora sto raschiando un po' il barile a livello di stress. Stress derivante da cambio di stagione, studio e più allenamenti.
Ho circa 8000km nelle gambe da aprile
 

legionario49

Pignone
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rivalta
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incrocio di tubi ruote e manubrio
È un periodo che ho sempre fame, cosa che non mi accade praticamente mai nel periodo estivo... I casi sono tre :o il freddo mi fa sentire la fame, o perché faccio più volume e meno intensità, o perché prima avevo diciamo le riserve piene mentre ora sto raschiando un po' il barile a livello di stress. Stress derivante da cambio di stagione, studio e più allenamenti.
Ho circa 8000km nelle gambe da aprile
anche io ho sempre fame;derivante dallo stress, secondo me. non ho altre giustificazioni
 

el pistolero 95

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Comunque avere fame è buon segno, sei molto giovane, mangia sano a sazietà 😉

Si ma certe volte è come se fossi un pozzo senza fine... Mi accorgo di essere pieno solo dopo 1 ora. Praticamente in quel lasso di tempo potrei mangiare veramente di tutto... Per dire oggi colazione con latte e Fiocchi di farro 100g, pezzettino di cioccolata.
A pranzo 2 etti di riso con piselli e prosciutto, poi 5 noci, fage, 40g almeno di burro di arachidi e pizzetta industriale giusto per placare il palato. Poi solo 1 oretta in bici e dopo aver mangiato due pezzi di zucca, proteine con il latte mi mangerei due pizze... Ma può essere che per un periodo ero in deficit, non me ne accorgevo a livello fisico e ora pago le conseguenze. Il deficit se non è drastico a mio avviso lo si nota dopo qualche settimana...
E ora il mio fisico chiede carburante perché ho raschiato il fondo
 

el pistolero 95

Scalatore
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anche io ho sempre fame;derivante dallo stress, secondo me. non ho altre giustificazioni

Per me è l'alternanza stress ozio che crea il casino... Per dire arrivi da lavoro o università a casa sulle 17 che magari sei stressato, se non riesci a fare sport ti butti nel cibo ed è l'orario peggiore dove si fanno più danni.
Io ho degli orari diversi giorno per giorno e non sempre causa meteo riesco ad incastrare gli allenamenti. Certi giorni mi tocca allenarmi la mattina presto, altri il pomeriggio tardi. Altre volte per uscire pranzo alle 10.30...altre volte sono costretto a 7 ore dalla colazione senza mangiare con calma...
Se avessi degli orari fissi forse riuscirei a controllare di più la fame nervosa.
 

legionario49

Pignone
30 Ottobre 2017
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incrocio di tubi ruote e manubrio
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Allora bene così anche per me... Quando faccio 3h senza lavori particolari non porto nemmeno io barrette o gel. Ma solo l’unico del gruppetto.


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fame, fame, fame,fame; domani, tempo permettendo vorrei percorrere 100 km ma con la mounta. le barrette che mangio sono da gr 25, 94 calorie per barretta, consumero' 1500 calorie circa quindi colazione da 400 c +8/10 barrette, dovrei farcela. a pranzo un bel piattazzo di pasta e vai.
 

el pistolero 95

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fame, fame, fame,fame; domani, tempo permettendo vorrei percorrere 100 km ma con la mounta. le barrette che mangio sono da gr 25, 94 calorie per barretta, consumero' 1500 calorie circa quindi colazione da 400 c +8/10 barrette, dovrei farcela. a pranzo un bel piattazzo di pasta e vai.

Non so come tu riesca a integrare con barrette in mtb... Spero che almeno non butti le cartacce per strada
 
Stato
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