9ª Tappa 2017: Nantua / Chambéry 181.5KM

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
17.344
6.978
bassano del grappa
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Colnago
Non posso risponderti,perche' alimenterei polemiche senza citare prove provate ed e' giustamente contro il regolamento.

appunto se non hai prove provate non hai nulla....hai detto che e' discontinuo e' ti ho fatto vedere...adesso dici che vorresti rispondermi ma non hai prove.......
esci fuori e scrivi chiaramente che ti sta sulle balle.....
 
21 Luglio 2013
739
83
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rose front psycho path
appunto se non hai prove provate non hai nulla....hai detto che e' discontinuo e' ti ho fatto vedere...adesso dici che vorresti rispondermi ma non hai prove.......
esci fuori e scrivi chiaramente che ti sta sulle balle.....
Aru ' un gran corridore e uno dei più' forti scalatori al mondo,ed e' spettacolare nelle sue azioni.Domenica non aveva la stessa condizione della precedente tappa vinta,tutto qui.stiamo parlando del top assoluto.
 

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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Aru ' un gran corridore e uno dei più' forti scalatori al mondo,ed e' spettacolare nelle sue azioni.Domenica non aveva la stessa condizione della precedente tappa vinta,tutto qui.stiamo parlando del top assoluto.

Forse perche' la tappa non era la stessa???
vuoi mettere la tappa da lui vinta con quella di domenica......Aru purtroppo non e' ancora superiore a Froome....penso sia chiaro....se la gioca con Bardet e con Uran.......Quintana non e' piu' quello di 2013-2014-2015.....
Il livello di Aru e' questo.......un po' meglio di quello che era 2 anni fa'.....ma e' cresciuto......se dovesse dare 5 minuti a tutti scattando a 60 km dal traguardo con tutti che lo inseguono...stai certo che puzzerebbe a tutti......con questo non sto dicendo che beve il The' la mattina con il miele il panino in corsa e risotto a fine tappa......fara' quello che fanno tutti nel limite del consentito......ma non e' certo sporco perche' e' stato o e' in certe squadre.....altrimenti di Uran cosa dovremo dire???era 3 anni che non andava.....dai su....non sono macchine......tra questi appunto il piu' strano e' Froome.....e sinceramente anche Contador di cui e' il mio beniamino.....possibile vada cosi piano??
Ma di queste cose non serve parlarne....guardiamo e gustiamoci le tappe senza pensare mai a chissa' quali cose strane.....tanto poi ci pensano giudici e poteri forti a quelleo-o
 
21 Luglio 2013
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Forse perche' la tappa non era la stessa???
vuoi mettere la tappa da lui vinta con quella di domenica......Aru purtroppo non e' ancora superiore a Froome....penso sia chiaro....se la gioca con Bardet e con Uran.......Quintana non e' piu' quello di 2013-2014-2015.....
Il livello di Aru e' questo.......un po' meglio di quello che era 2 anni fa'.....ma e' cresciuto......se dovesse dare 5 minuti a tutti scattando a 60 km dal traguardo con tutti che lo inseguono...stai certo che puzzerebbe a tutti......con questo non sto dicendo che beve il The' la mattina con il miele il panino in corsa e risotto a fine tappa......fara' quello che fanno tutti nel limite del consentito......ma non e' certo sporco perche' e' stato o e' in certe squadre.....altrimenti di Uran cosa dovremo dire???era 3 anni che non andava.....dai su....non sono macchine......tra questi appunto il piu' strano e' Froome.....e sinceramente anche Contador di cui e' il mio beniamino.....possibile vada cosi piano??
Ma di queste cose non serve parlarne....guardiamo e gustiamoci le tappe senza pensare mai a chissa' quali cose strane.....tanto poi ci pensano giudici e poteri forti a quelleo-o
Chi osa vince ed Aru può' vincere il tdf
 

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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Chi osa vince ed Aru può' vincere il tdf

puo' vincere perche' non ha mentalita' da perdente....ma il motore e la squdra sono dalla parte di Froome........potrebbe mandarlo in crisi mentalmente...anche se oggi l'ho visto un po' giu' di morale ....ma e' un testardo.....speriamo domani si difenda......poi ultima settimana chissa'
 

danieletesta79

Maglia Gialla
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Dice che Aru è sospetto di doping perché ha frequentato gente che hanno allevato dopati o fatto uso di doping: Locatelli, Martinelli, Tiralongo, Vinokourov.
Non serve perderci tempo...:wacko:

Che si tratta di doping "x induzione"? Frequenta chi ha avuto problemi e di conseguenza è sospettato anche lui. Allora il tour non può correrlo nessuno.
Spargimento di fango gratuito
 

Teo66

Scavalcacavalcavia
4 Ottobre 2015
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Aru è sicuramente tra i più forti del lotto, ha un certo handicap sulle cronometro (su questo dovrebbe ancora migliorare un po'), in salita sicuramente molto forte.
Quello che mi piace di più è che ci prova e questo è l'unico sistema per vedere come stanno gli altri.
E' sicuramente una tattica rischiosa ma, imho, è l'unico modo per battere un corridore forte come Froome e la sua squadra.
Guardarsi in faccia non serve a niente, Froome pedala sempre storto, Quintana sembra stia dormendo, Martin sull'orlo di un collasso, insomma l'unico sistema è quello di rischiare.
Forse Quintana ha perso un tour per non aver osato.
Chiaro che se poi ti va male tutti a dire che se non hai gambe è da stupidi partire...la realtà è che tu sai come stanno le tue di gambe, quelle degli altri vanno messe alla prova, alla PdBF erano superiori, domenica leggermente inferiori.
Le differenze sono minime, talvolta basta la differenza tra salire regolare o a strappi per avvantaggiare uno o l'altro, davvero differenze minime.
Ma più si lascia fare alla sky la loro tattica peggio è.

Sulle illazioni gratuite lasciamo perdere, se si vuole ancora godere di questo sport bisogna andare avanti, fidarsi il giusto (niente mano sul fuoco però :rosik:) e sperare che l'antidoping faccia bene il suo lavoro riuscendo a scoprire se c'è qualcuno che gioca sporco.
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
...........
Sulle illazioni gratuite lasciamo perdere, se si vuole ancora godere di questo sport bisogna andare avanti, fidarsi il giusto (niente mano sul fuoco però :rosik:) e sperare che l'antidoping faccia bene il suo lavoro riuscendo a scoprire se c'è qualcuno che gioca sporco.

Io sono d'accordo sostanzialmente su questo. Lo sono sempre stato e per me vale per tutti.
Curiosa a mio modo di vedere la levata di scudi per le illazioni su Aru quando, su Froome e la Sky sono anni che se ne fanno su questo forum, col 3d della scialappa (ma non solo in quello, bensì in ogni 3d in cui si parla di Froome e della Sky) che ha diversi mila post tutti dello stesso tenore di quelle poche righe di articolo che qui viene criticato.
Questo modo di fare mi sa molto di ultras. Il bello è che di essere partigiani accusiamo i francesi :roll:
 

Teo66

Scavalcacavalcavia
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Io sono d'accordo sostanzialmente su questo. Lo sono sempre stato e per me vale per tutti.
Curiosa a mio modo di vedere la levata di scudi per le illazioni su Aru quando, su Froome e la Sky sono anni che se ne fanno su questo forum, col 3d della scialappa (ma non solo in quello, bensì in ogni 3d in cui si parla di Froome e della Sky) che ha diversi mila post tutti dello stesso tenore di quelle poche righe di articolo che qui viene criticato.
Questo modo di fare mi sa molto di ultras. Il bello è che di essere partigiani accusiamo i francesi :roll:

In questo caso entra in gioco il fattore simpatia, oppure altri fattori che, lasciando di stucco, portano a pensare che ci sia qualcosa di strano.
L'impennata di dubbi su Froome mi pare si sia avuta con la famosa frullata del Ventoux, dal punto di vista atletico si è trattato di un gesto piuttosto, come dire, strano?

Poi lo squadrone che domina in ogni frangente ricorda molto la US postal, l'atleta che domina a crono e salita Armstrong (ma forse ci si dimentica del Contador di un certo periodo...).

Ma forse, tante volte, è più facile dare del dopato ad un atleta che semplicemente ammettere che è superiore :rosik:
 

Anto186

Apprendista Passista
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Calabria del Sud
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Pepino AXM.15 Full 105
Non si può negare che a tanti Froome non va a genio per diversi motivi, ma non si può obiettivamente nemmeno negare che è un gran bel corridore, e lo scorso anno mi ha ulteriormente convinto come campione dopo averle date a tutti a crono, in salita ed in discesa. Certo si è campanilisti, ma si deve essere anche obiettivi, altrimenti si passa da intelligenti ad imbecilli.
 
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Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
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Barberino Val d'Elsa (FI)
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Scott Addict R2
Non si può negare che a tanti Froome non va a genio per diversi motivi, ma non si può obiettivamente nemmeno negare che è un gran bel corridore, e lo scorso anno mi ha ulteriormente convinto come campione dopo averle date a tutti a crono, in salita ed in discesa.
... e pianura con i ventagli ;)

Certo si è campanilisti, ma si deve essere anche obiettivi, altrimenti si passa da intelligenti ad imbecilli.
Qualcuno passa direttamente al secondo stadio... :mrgreen:
 

Airone del Chianti

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Io sono d'accordo sostanzialmente su questo. Lo sono sempre stato e per me vale per tutti.
Curiosa a mio modo di vedere la levata di scudi per le illazioni su Aru quando, su Froome e la Sky sono anni che se ne fanno su questo forum, col 3d della scialappa (ma non solo in quello, bensì in ogni 3d in cui si parla di Froome e della Sky) che ha diversi mila post tutti dello stesso tenore di quelle poche righe di articolo che qui viene criticato.
Questo modo di fare mi sa molto di ultras. Il bello è che di essere partigiani accusiamo i francesi :roll:

Il 3d della scialappa è una delle principali vergogne di questo forum.

Concordo con samuelgol sia nell'essere sempre anti-illazioni, sia nel sottolineare l'incoerenza di certuni che sulla base del tifo o delle simpatie hanno approcci diversi a medesime questioni.
 

samuelgol

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In questo caso entra in gioco il fattore simpatia, oppure altri fattori che, lasciando di stucco, portano a pensare che ci sia qualcosa di strano.
L'impennata di dubbi su Froome mi pare si sia avuta con la famosa frullata del Ventoux, dal punto di vista atletico si è trattato di un gesto piuttosto, come dire, strano?

Poi lo squadrone che domina in ogni frangente ricorda molto la US postal, l'atleta che domina a crono e salita Armstrong (ma forse ci si dimentica del Contador di un certo periodo...).

Ma forse, tante volte, è più facile dare del dopato ad un atleta che semplicemente ammettere che è superiore :rosik:
Appunto. Con l'ultima frase ti sei risposto da solo. Il 3d della scialappa è ben anteriore al Ventoux. E se vogliamo guardare da avvocati del diavolo, alcuni sbalzi di rendimento di Aru possono prestarsi a dubbi come e molto più dell'episodio Ventoux. Però possono anche avere la spiegazione ufficiale che ci è stata data, e a quella è giusto attenersi, salvo prova contraria.
Per me Aru merita rispetto, fino a prova contraria, come lo meritano tutti gli altri fino a prova contraria. Invece mi pare che molti facciano/facciate 2 pesi e 2 misure. Solo questo ho voluto evidenziare.
 

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Appunto. Con l'ultima frase ti sei risposto da solo. Il 3d della scialappa è ben anteriore al Ventoux. E se vogliamo guardare da avvocati del diavolo, alcuni sbalzi di rendimento di Aru possono prestarsi a dubbi come e molto più dell'episodio Ventoux. Però possono anche avere la spiegazione ufficiale che ci è stata data, e a quella è giusto attenersi, salvo prova contraria.
Per me Aru merita rispetto, fino a prova contraria, come lo meritano tutti gli altri fino a prova contraria. Invece mi pare che molti facciano/facciate 2 pesi e 2 misure. Solo questo ho voluto evidenziare.

Concordo in pieno con questa valutazione, ho avuto tempo fa una discussione del genere, su Nibali però, dove sostenevo sostanzialmente ciò che hai scritto e, a un certo punto sono stato preso a male parole :bua:
 

jan80

Ammiraglia
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Io sono d'accordo sostanzialmente su questo. Lo sono sempre stato e per me vale per tutti.
Curiosa a mio modo di vedere la levata di scudi per le illazioni su Aru quando, su Froome e la Sky sono anni che se ne fanno su questo forum, col 3d della scialappa (ma non solo in quello, bensì in ogni 3d in cui si parla di Froome e della Sky) che ha diversi mila post tutti dello stesso tenore di quelle poche righe di articolo che qui viene criticato.
Questo modo di fare mi sa molto di ultras. Il bello è che di essere partigiani accusiamo i francesi :roll:

Forse perche' e' esploso dopo non essere stato un fenomeno.....attaccarsi alla macchina e cosi via.....poi ovvio in questi anni sta' dimostrando il suo spessore...pero' paga il fatto di questa sua esplosione e continua a portarsela dietro......poi mettici i batttiti bassisimi sul Vantoux e scatti a 140 pedalate....il che non e' che ti fa' aprire la mente credendo ciecamente a tutto......per questo e' un attimo piu' credibile Aru......poi se Aru ha crono batte Froome sul piatto come si faceva fine anni 90...stai certo che grandi dubbi li avrei anche io....nonostante non metto le mani sul fuoco neanche adessoo-o
 

antares13

Apprendista Cronoman
29 Maggio 2014
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...
In questo caso entra in gioco il fattore simpatia, oppure altri fattori che, lasciando di stucco, portano a pensare che ci sia qualcosa di strano.
L'impennata di dubbi su Froome mi pare si sia avuta con la famosa frullata del Ventoux, dal punto di vista atletico si è trattato di un gesto piuttosto, come dire, strano?

Poi lo squadrone che domina in ogni frangente ricorda molto la US postal, l'atleta che domina a crono e salita Armstrong (ma forse ci si dimentica del Contador di un certo periodo...).

Ma forse, tante volte, è più facile dare del dopato ad un atleta che semplicemente ammettere che è superiore :rosik:

contador quando aveva la corazzata era estromesso dalla squadra...
 

antares13

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...
Forse perche' e' esploso dopo non essere stato un fenomeno.....attaccarsi alla macchina e cosi via.....poi ovvio in questi anni sta' dimostrando il suo spessore...pero' paga il fatto di questa sua esplosione e continua a portarsela dietro......poi mettici i batttiti bassisimi sul Vantoux e scatti a 140 pedalate....il che non e' che ti fa' aprire la mente credendo ciecamente a tutto......per questo e' un attimo piu' credibile Aru......poi se Aru ha crono batte Froome sul piatto come si faceva fine anni 90...stai certo che grandi dubbi li avrei anche io....nonostante non metto le mani sul fuoco neanche adessoo-o

comunque è esploso a 26 anni non è che fosse così vecchio contador per dire nel 2007 aveva giusto un anno e qualche mese in meno, anche lo stesso nibali nel 2009 aveva 25 anni e così via.
 

jan80

Ammiraglia
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Colnago
comunque è esploso a 26 anni non è che fosse così vecchio contador per dire nel 2007 aveva giusto un anno e qualche mese in meno, anche lo stesso nibali nel 2009 aveva 25 anni e così via.

ma stai scherzando??Contador aveva 23 anni aveva vinto il Tour......Nibali era un fenomeno da juniores...da under e appena passato era comunque con i primi........
Dai anche Armstrong dicevano che non poteva doparsi perche' aveva avuto il cancro...quindi non rischiava.....
Anche Pantani con ematocrito a 61 % era pulito perche' mai trovato positivo....pero' dai siamo seri...valutiamo le cose sulle evidenze...Aru sta andando fortissimo ma al momento potrebbe starci con la sua classe dimostrata in questi 8 anni.....ovviamente e' migliorato....ma niente di stranissimo....rispetto a 2 anni fa'
quindi accostare Aru a Froome non e' propèrio la stessa cosa.....anche se bisogna pure ammettere che Froome ormai e' 5 anni che va forte.......pero'...ci sono tanti pero'......nel senso non va piu' forte come altri anni....non vince piu' per 3 mesi annui.....bisogna vedere cosa fa' alla vuelta 2017....ma ci sono tanti pero'.....