Ruote sui 1000 euro, industriali oppure artigianali ?

ValeXX

Apprendista Cronoman
15 Luglio 2009
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La verità è che sto pensando, in casa Fuclrum: tanto che faccio la spesa è meglio optare per la Zero o per la Zero Competizione? Davvero non mi accorgerei delle differenze dei mozzi migliori della Competizione? C'è qualcuno che le ha provate entrambe?
Esteticamente la Competizione è più bella, mozzi rossi...etc.

Secondo me sulla strada cambia solo l'estetica tra le due, non che la cosa non sia importante... ;)
 

evolux

Apprendista Scalatore
7 Agosto 2013
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BIANCHI OLTRE XR1 - Specialized Tarmac SL5 S-Works Team Edition
Dipende da cosa si cerca...

Sensibilità al vento Spada vince
Estetica RZero vince
Peso Spada vince
Aerodinamica RZero vince
Scatto e rigidità RZero vince
Guidabilità salvo vento forte direi alla pari
Percorsi veloci sensa dubbio RZero
Comodità forse spada ma posizione in bici, sella, pressione e sezione del copertone influiscono molto di più della ruota imho
Cronoscalate Spada
Rivendibilità le zero sono un assegno circolare
Affidabilità negli anni RZero stravince e sfido chiunque a dire il contrario

Aggiungo che le ultime Zero 2017 con canale largo necessitano di copertone da 25 o superiore che gonfiato con un senso aumenta tenuta e comodità e scorrevolezza peggiorando leggermente peso e scatto.

Non c'è per forza un meglio ed un peggio, dipende da quel che cerchi ;)
Per me RZero tutta la vita tant'è che me le sono preso e a distanza di mesi e migliaia di km ribadisco quanto scritto sopra.
Grazie tante, mi sa che presto le porto a casa!!! Hai ragione comunque, è così. Il forum è bello anche perché si possono confrontare le proprie idee/pippe mentali [emoji4]

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Cyboraf

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11 Giugno 2012
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Grazie per l'esauriente risposta.
Mi sono messo in mezzo a questo thread perché come tanti anche io oltre alle ruote che vedi che ho in firma mi piace considerare anche altro giusto per provare e sperare in qualcosa di meglio.
L'utilizzo che dovrei fare io di altre eventuali ruote sarebbe una ruota a 360° effettiva per copertocino e mi chiedevo se una Fulcrum o qualcos'altro possono essere meglio delle mie già ottime Vision t30 che da quando ci ho montato sopra dei cuscinetti SKF hanno cambiato in meglio e non di poco.

mah .. io a tutte queste differenze di prestazione fra una ruota e l' altra credo poco, considerando ovviamente la stessa tipologia di ruote.
Ovvero fra una ruota carbonio per tubolare e una in alluminio puoi avvertire una certa differenza anche di prestazioni, ma fra ruote di alluminio entro certi limiti, le differenze si limitano alle sensazioni più che al riscontro cronomentrico.

mi spiego meglio: io passando da r5 a zonda ho avvertito la differenza fra zonda e shamal no solo un po più di confort per zonda e un po' meno reattività: in effetti le Shamal/r0 quando ti alzi sui pedali o scatti hanno una risposta più pronta ma alla fine i tempi quelli sono.
Vedendo la bici che hai un basso profilo , secondo me, non rende, quindi devi stare minimo su una r0 o Breva, se ti piacciono le Spada.
Sicuramente le r0 sono migliori delle t30 sotto diversi aspetti ma non credo che ti facciano andare più veloce.
Non conosco Vision e vorrei chiederti dei chiarimenti: per me se devo cambiare i cuscinetti di una ruota per vederla migliorata, vuol dire che qualcosa non va e quindi, permettimi, inizio ad avere dei dubbi che la t30 sia un' ottima ruota. Allora o per un qualche motivo il mozzo della tua t30 aveva dei problemi relativi al singolo pezzo e non al progetto o, più probabile, forse sarebbe bastato regolare il precarico sul mozzo o stringere adeguatamente i qr?
Una domanda come ti trovi con le metron: ho letto su una recensione che montano i nippli in plastica e questo mi ha lasciato un po' perplesso..
A conclusione , vedendo cosa mi chiedi e vedendo il tuo parco ruote direi che sei già al completo: la ruota che soddisferebbe i tuoi requisiti è la R0 o Shamal ma avendo tu già la t30 di cui sei soddisfatto, avresti un doppione.
Non è forse la t30 una ruota che puoi usare a 360 gradi?
Altra cosa la gratificazione personale ma per quella ti consiglierei la r0 carbon che pero costa più di 1000€ o la r4 carbon.. che invece trovi a circa 900-1000euro.

Vedo che stai pensando alla zero comp: se non hai intenzione di usare i tubeless non hanno gran senso: i mozzi cult non fanno la differenza rispetto agli usb per i comuni mortali e se invece ne fai un discorso estetico allora ci sarebbe la nite..
 

evolux

Apprendista Scalatore
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mah .. io a tutte queste differenze di prestazione fra una ruota e l' altra credo poco, considerando ovviamente la stessa tipologia di ruote.
Ovvero fra una ruota carbonio per tubolare e una in alluminio puoi avvertire una certa differenza anche di prestazioni, ma fra ruote di alluminio entro certi limiti, le differenze si limitano alle sensazioni più che al riscontro cronomentrico.

mi spiego meglio: io passando da r5 a zonda ho avvertito la differenza fra zonda e shamal no solo un po più di confort per zonda e un po' meno reattività: in effetti le Shamal/r0 quando ti alzi sui pedali o scatti hanno una risposta più pronta ma alla fine i tempi quelli sono.
Vedendo la bici che hai un basso profilo , secondo me, non rende, quindi devi stare minimo su una r0 o Breva, se ti piacciono le Spada.
Sicuramente le r0 sono migliori delle t30 sotto diversi aspetti ma non credo che ti facciano andare più veloce.
Non conosco Vision e vorrei chiederti dei chiarimenti: per me se devo cambiare i cuscinetti di una ruota per vederla migliorata, vuol dire che qualcosa non va e quindi, permettimi, inizio ad avere dei dubbi che la t30 sia un' ottima ruota. Allora o per un qualche motivo il mozzo della tua t30 aveva dei problemi relativi al singolo pezzo e non al progetto o, più probabile, forse sarebbe bastato regolare il precarico sul mozzo o stringere adeguatamente i qr?
Una domanda come ti trovi con le metron: ho letto su una recensione che montano i nippli in plastica e questo mi ha lasciato un po' perplesso..
A conclusione , vedendo cosa mi chiedi e vedendo il tuo parco ruote direi che sei già al completo: la ruota che soddisferebbe i tuoi requisiti è la R0 o Shamal ma avendo tu già la t30 di cui sei soddisfatto, avresti un doppione.
Non è forse la t30 una ruota che puoi usare a 360 gradi?
Altra cosa la gratificazione personale ma per quella ti consiglierei la r0 carbon che pero costa più di 1000€ o la r4 carbon.. che invece trovi a circa 900-1000euro

Tutte le ruote che vedi nella mia firma, sono migliorate in maniera tangibile solo da quando ho installato dei cuscinetti SKF. Ho provato anche i cuscinetti CyclingCeramic e gli Acer Racing entrambi in ceramica ma niente da fare, gli SKF industriali sono meglio. Con una certa sicurezza te lo dico perché è già 3/4 anni che utilizzo queste 3 ruote assieme.
Le Vision t30 se sono buone? Si, ti dirò che quando le utilizzo a volte penso davvero che siano perfino meglio delle Metron 55 per tubolare.
I cuscinetti SKF come tutti credo, hanno bisogno da circa 150km per smollarsi, all'inizio sono legati, e pure questa è una caratteristica che sento bene.
Le t30 probabilmente in salita danno qualcosa meno rispetto alle altre ruote, soprattutto le Yishunbike che pesano 1260g circa.
Comunque si probabilmente sono già a posto con il parco ruote. Mi piace comunque considerare anche altro, e le Fulcrum per come se ne parla ritengo che siano un riferimento a 360° appunto, soprattutto anche perché nelle recensioni vedo che funzionano molto bene anche in salita perché molto rigide.
Anche le Metron comunque sono rigide eh!! Quelle che ho io ad esempio sono quelle che ha utilizzato Igor Zanetti nel 2015 e ci ha vinto anche la 9 COLLI per dire...chiaramente io non ho ne il suo peso, ne le sue gambe, :-)
 

Cyboraf

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Dipende da cosa si cerca...

Sensibilità al vento Spada vince
Estetica RZero vince
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Scatto e rigidità RZero vince
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Comodità forse spada ma posizione in bici, sella, pressione e sezione del copertone influiscono molto di più della ruota imho
Cronoscalate Spada
Rivendibilità le zero sono un assegno circolare
Affidabilità negli anni RZero stravince e sfido chiunque a dire il contrario

Aggiungo che le ultime Zero 2017 con canale largo necessitano di copertone da 25 o superiore che gonfiato con un senso aumenta tenuta e comodità e scorrevolezza peggiorando leggermente peso e scatto.

Non c'è per forza un meglio ed un peggio, dipende da quel che cerchi ;)
Per me RZero tutta la vita tant'è che me le sono preso e a distanza di mesi e migliaia di km ribadisco quanto scritto sopra
.

quotone soprattuto per il grassetto: comunque per me R0/shamal è ancora il top nell' alluminio
 

Cyboraf

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Tutte le ruote che vedi nella mia firma, sono migliorate in maniera tangibile solo da quando ho installato dei cuscinetti SKF. Ho provato anche i cuscinetti CyclingCeramic e gli Acer Racing entrambi in ceramica ma niente da fare, gli SKF industriali sono meglio. Con una certa sicurezza te lo dico perché è già 3/4 anni che utilizzo queste 3 ruote assieme.
Le Vision t30 se sono buone? Si, ti dirò che quando le utilizzo a volte penso davvero che siano perfino meglio delle Metron 55 per tubolare.
I cuscinetti SKF come tutti credo, hanno bisogno da circa 150km per smollarsi, all'inizio sono legati, e pure questa è una caratteristica che sento bene.
Le t30 probabilmente in salita danno qualcosa meno rispetto alle altre ruote, soprattutto le Yishunbike che pesano 1260g circa.
Comunque si probabilmente sono già a posto con il parco ruote. Mi piace comunque considerare anche altro, e le Fulcrum per come se ne parla ritengo che siano un riferimento a 360° appunto, soprattutto anche perché nelle recensioni vedo che funzionano molto bene anche in salita perché molto rigide.
Anche le Metron comunque sono rigide eh!! Quelle che ho io ad esempio sono quelle che ha utilizzato Igor Zanetti nel 2015 e ci ha vinto anche la 9 COLLI per dire...chiaramente io non ho ne il suo peso, ne le sue gambe, :-)

ecco se si potesse, comprerei le gambe :)
 

Cyboraf

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Wilier SLR 0 su Ultegra Elettrico - Vetta Acciao su Campy
Io n credo di avere la sensibilità per sentire la differenza tra i due. Probabilmente devo avere pedalato tanto e con tante ruote diverse per poter accorgerti delle differenza. Io ho due Mavic, le ksyrium e le aksium ma onestamente la sensazione è migliore con le più economiche forze perché meno rigide e quindi piu permissive? Per quanto riguarda la c40 fulcrum mi dicevano che comunque si può cambiare il cuscinetto e mettere Il ceramico. Si può fare?

non serve a nulla: fatto sulle Eurus dove ho montati i cuscinetti Cult.. la ruota va come prima ne più ne meno
 

ValeXX

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mah .. io a tutte queste differenze di prestazione fra una ruota e l' altra credo poco, considerando ovviamente la stessa tipologia di ruote.
Ovvero fra una ruota carbonio per tubolare e una in alluminio puoi avvertire una certa differenza anche di prestazioni, ma fra ruote di alluminio entro certi limiti, le differenze si limitano alle sensazioni più che al riscontro cronomentrico.

Differenze dal lato prestazionale emergono quando si tirano fuori i watt, quindi i più forti apprezzano di più la differenza tra le ruote.
In ogni caso ho visto gente piazzarsi con le fulcrum5, questo perchè ok la differenza ma non si stravolge nulla sono dettagli.
Più che altro la differenza sta nelle sensazioni, quelle le senti dubito, dal punto di vista cronometrico la RZero che utilizzo vale (per me) la ruota che avevo prima, che alla fine andava benissimo, ma a livello di sensazioni la ZERO è nettamente meglio, sprigiona agonismo da tutte le parti, trasmette tutto, e "cattiva" in discesa, di questo si parla al nostro livello, cercare la ruota che trasmetta quel che cerchiamo.
Con la zero l'ho trovata ma l'ho scelta prima di tutto per una caratteristica che per come uso ed intendo io la bici è fondamentale: è un carro armato.
 

andytnt80

Scalatore
4 Ottobre 2007
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Io n credo di avere la sensibilità per sentire la differenza tra i due. Probabilmente devo avere pedalato tanto e con tante ruote diverse per poter accorgerti delle differenza. Io ho due Mavic, le ksyrium e le aksium ma onestamente la sensazione è migliore con le più economiche forze perché meno rigide e quindi piu permissive? Per quanto riguarda la c40 fulcrum mi dicevano che comunque si può cambiare il cuscinetto e mettere Il ceramico. Si può fare?

la c40 fulcrum, immagino volessi dire 4 carbon, monta cuscinetti sigillati, se li trovi della misura giusta puoi sostituirli tutti e metterli in ceramica, anche se per me butteresti solo via parecchi soldi, non è il materiale che fa scorrere bene un mozzo ma come è fatto / progettato..
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
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Bianchi Specialissima CV
io dopo tanti test e ricerche mi sono fermato e per me e la mia Specialissima CV le Fulcrum Zero carbon sono state la scelta vincente:
leggere, rigide ed esteticamente accattivanti
rendono la Bianchi reattiva e precisa in curva, non frenano bene come le DT SWISS RC38C (non so come mai, ma quest'ultime erano una figata in frenata!!!!) ma regolati bene i pattini e sistemata bene la bici è un piacere salirci sopra.

Ieri sono arrivati i tubeless da 25 mm vediamo se senza compressore riesco a farli tallonare, in caso sarà veramente molto interessante analizzare la performance di queste ruote superbe senza camera d'aria e con pneumatici più leggeri nel globale di 103 grammi a ruota; già la sensazione è di avere una massa periferica bella leggera, così se ne amplifica la sensazione e si rende perfetta la quadratura del cerchio :eek:

Poi, consiglio mio, su ruote da 900/1000 euro in su guardate più la estetica che tutto il resto...io a ben vedere viaggiavo già benissimo con le R0 alluminio 2 way fit...:-x
 

Cyboraf

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io dopo tanti test e ricerche mi sono fermato e per me e la mia Specialissima CV le Fulcrum Zero carbon sono state la scelta vincente:
leggere, rigide ed esteticamente accattivanti
rendono la Bianchi reattiva e precisa in curva, non frenano bene come le DT SWISS RC38C (non so come mai, ma quest'ultime erano una figata in frenata!!!!) ma regolati bene i pattini e sistemata bene la bici è un piacere salirci sopra.

Ieri sono arrivati i tubeless da 25 mm vediamo se senza compressore riesco a farli tallonare, in caso sarà veramente molto interessante analizzare la performance di queste ruote superbe senza camera d'aria e con pneumatici più leggeri nel globale di 103 grammi a ruota; già la sensazione è di avere una massa periferica bella leggera, così se ne amplifica la sensazione e si rende perfetta la quadratura del cerchio :eek:

Poi, consiglio mio, su ruote da 900/1000 euro in su guardate più la estetica che tutto il resto...io a ben vedere viaggiavo già benissimo con le R0 alluminio 2 way fit...:-x

quindi r4 e r0 carbon alla fine non sono poi cosi distanti.. vedo che hai anche le metron 40t come ti ci trovi?... il tubolare fa la differenza?
 

flavio-resana

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quindi r4 e r0 carbon alla fine non sono poi cosi distanti.. vedo che hai anche le metron 40t come ti ci trovi?... il tubolare fa la differenza?

Metron40...un po' una delusione per quanto mi riguarda; non mi sono mai trovato bene fin dalla prima uscita, non so spiegartelo...come se avessero zavorra rispetto alle F0 Carbon...
invece trovo un gran bel compromesso le R4 carbon, una ruota veramente azzeccata per prezzo e prestazioni.
 

evolux

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Metron40...un po' una delusione per quanto mi riguarda; non mi sono mai trovato bene fin dalla prima uscita, non so spiegartelo...come se avessero zavorra rispetto alle F0 Carbon...
invece trovo un gran bel compromesso le R4 carbon, una ruota veramente azzeccata per prezzo e prestazioni.
Beh, ho le Metron 55 per tubolare ed all'inizio stessa sensazione tua. Ma credimi che dopo aver cambiato i cuscinetti, messi degli Skf Zz ed averli trattati alla mia maniera è poi davvero stata tutt'altra ruota. In meglio ovviamente.

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Beh, ho le Metron 55 per tubolare ed all'inizio stessa sensazione tua. Ma credimi che dopo aver cambiato i cuscinetti, messi degli Skf Zz ed averli trattati alla mia maniera è poi davvero stata tutt'altra ruota. In meglio ovviamente.

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non metto in dubbio, ma onestamente le R0 carbon sono una ruota di "arrivo" dove salire di qualità e percezione della stessa è veramente difficile a mio avviso, il tutto unito ad un peso sotto i 1350 grammi con la proverbiale rigidità Fulcrum e la leggerezza di un cerchio in carbonio alto modulo UD senza tralasciare che stiamo parlando di un profilo 30 mm

o-o
 

evolux

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non metto in dubbio, ma onestamente le R0 carbon sono una ruota di "arrivo" dove salire di qualità e percezione della stessa è veramente difficile a mio avviso, il tutto unito ad un peso sotto i 1350 grammi con la proverbiale rigidità Fulcrum e la leggerezza di un cerchio in carbonio alto modulo UD senza tralasciare che stiamo parlando di un profilo 30 mm

o-o
Sicuramente! E leggere di gente che sente di aver trovato la ruota definitiva a me fa piacere davvero. Sto attendendo risposta da Dieffe Bici di Cerea (VR) per vedere se riescono a risolvermi un problema di gioco laterale della ruota libera della Metron 55 (che non è assolutamente dovuto al precarico PRA che è già settato giusto) , è stato l'unico problema che ho avuto finora ma che mi disturba. Fsa/Vision comunque non s'è degnata nemmeno di rispondermi ne sul forum ne via email in due settimane, ci tengo a farlo presente. Yishunbike mi rispondono per qualsiasi cosa nel giro di poche ore, per dire... ^_^

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flavio-resana

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Sicuramente! E leggere di gente che sente di aver trovato la ruota definitiva a me fa piacere davvero. Sto attendendo risposta da Dieffe Bici di Cerea (VR) per vedere se riescono a risolvermi un problema di gioco laterale della ruota libera della Metron 55 (che non è assolutamente dovuto al precarico PRA che è già settato giusto) , è stato l'unico problema che ho avuto finora ma che mi disturba. Fsa/Vision comunque non s'è degnata nemmeno di rispondermi ne sul forum ne via email in due settimane, ci tengo a farlo presente. Yishunbike mi rispondono per qualsiasi cosa nel giro di poche ore, per dire... ^_^

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da me non sentirai MAI dire che è una ruota "definitiva"...sono convinto che la R0 carbon sia un punto di arrivo, non la ruota "definitiva".

Io sono stato uno dei primi ad acquistare da X-BIKE in china e mi sono sempre trovato bene, mi hanno cambiato in garanzia 2 cerchi e sistemato delle rogne...tanto di cappello, ma i prezzi ormai si stanno allineando in alto, dunque non vedo proprio la convenienza a prendere delle ruote tipo le R0...per pochi centinaia di euro in meno.

Ancora oggi conviene andare su profili medio/alti per tubolare...allora ci sono prezzi convenienti e prodotti sui 1100 grammi veramente ben fatti.

Cmq hai fatto bene a rimarcare la difficoltà di dialogo con FSA!!o-o
 

evolux

Apprendista Scalatore
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da me non sentirai MAI dire che è una ruota "definitiva"...sono convinto che la R0 carbon sia un punto di arrivo, non la ruota "definitiva".

Io sono stato uno dei primi ad acquistare da X-BIKE in china e mi sono sempre trovato bene, mi hanno cambiato in garanzia 2 cerchi e sistemato delle rogne...tanto di cappello, ma i prezzi ormai si stanno allineando in alto, dunque non vedo proprio la convenienza a prendere delle ruote tipo le R0...per pochi centinaia di euro in meno.

Ancora oggi conviene andare su profili medio/alti per tubolare...allora ci sono prezzi convenienti e prodotti sui 1100 grammi veramente ben fatti.

Cmq hai fatto bene a rimarcare la difficoltà di dialogo con FSA!!o-o


Sto addocchiando (anche) queste ruote al momento: http://www.acebike.com/road-cycle-c...lite-carbon-light-road-bicycle-wheels-slr330t

...avevo preso la versione da 44mm per tubolare per un amico qualche mese fa, con i raggi SAPIM CX RAY, me le ha fatte provare solo per qualche metro e devo ammettere che quelle ruote sono ben più rigide delle già rigide mie Yishunbike SL 50mm.

1179 grammi col profilo da 33mm mi sembrano un ottimo compromesso per scatti e per aiutarmi un poco in salita. Prima pago le scadenze sto mese poi valuterò ;-)