La Taverna dei "bianchisti"!! (parte 14)

switchy · 29 Luglio 2018

giulio.gennari ha scritto:
Due giorni di test intensi.
Bici fantastica che mi emoziona a guardarla e sopratutto a pedalarci su.

Che bella !!! Complimenti

Fran Cesco · 29 Luglio 2018

giulio.gennari ha scritto:
Due giorni di test intensi.
Bici fantastica che mi emoziona a guardarla e sopratutto a pedalarci su.

Che bella! Buone pedalate

daybyday · 29 Luglio 2018

giulio.gennari ha scritto:
Due giorni di test intensi.
Bici fantastica che mi emoziona a guardarla e sopratutto a pedalarci su.

Però....onestamente preferisci la XR4 ...vero ?

Nino1977 · 29 Luglio 2018

Buonasera, e già noto se ci saranno dei cambiamenti sulla oltre modello 2019? Ho letto della disc con accorgimenti aerodinamici nuovi? Ci sono già indicazioni per il modello nuovo della Oltre - penso prima del 2021 non dovrebbe uscire la nuova oltre

Rone69 · 30 Luglio 2018

giulio.gennari ha scritto:
Due giorni di test intensi.
Bici fantastica che mi emoziona a guardarla e sopratutto a pedalarci su.

Giulio aspetto con ansia che tu ci racconti le differenze che hai trovato fra la Specialissima e la XR4.
Spero che tu le provi anche con le stesse ruote, vorrei sapere se la frenata dei direct mount della Oltre sono un plus tangibile o meno.
Grazie.

giulio.gennari · 30 Luglio 2018

Rone69 ha scritto:
Giulio aspetto con ansia che tu ci racconti le differenze che hai trovato fra la Specialissima e la XR4.
Spero che tu le provi anche con le stesse ruote, vorrei sapere se la frenata dei direct mount della Oltre sono un plus tangibile o meno.
Grazie.

Rischio di dire grosse banalità.
Un aspetto che ho notato subito della Specialissima è la facilità imbarazzante nella guida in discesa.
Permette qualsiasi errore a differenza della Oltre che invece permette decisamente meno.
Detto questo credo per chi ha del manico e voglia scendere fortissimo, al limite, la Oltre sia più indicata.
I freni direct mount sono senza dubbio più performanti anche se la frenata della Specialissima non è certo un problema.
La differenza più marcata tra le due è la sensazione che trasmette l’avantreno.
La Specialissima e più agile e in salita questo aspetto lo si apprezza.
La Oltre da sensazioni di maggior rigidità.
Bici entrambe molto valide che danno il meglio nel loro specifico campo.
La Oltre è senz’altro la più corsaiola e forse anche la più polivalente, almeno per me.
La trovo infatti molto valida anche in salita e comoda sulle lunghe distanze, aspetti dove in teoria dovrebbe pagare un po’.
Le Geometrie sono di fatto le stesse e questo mi permette di saltare da un mezzo al altro senza nessun problema.

Rone69 · 30 Luglio 2018

giulio.gennari ha scritto:
Rischio di dire grosse banalità.
Un aspetto che ho notato subito della Specialissima è la facilità imbarazzante nella guida in discesa.
Permette qualsiasi errore a differenza della Oltre che invece permette decisamente meno.
Detto questo credo per chi ha del manico e voglia scendere fortissimo, al limite, la Oltre sia più indicata.
I freni direct mount sono senza dubbio più performanti anche se la frenata della Specialissima non è certo un problema.
La differenza più marcata tra le due è la sensazione che trasmette l’avantreno.
La Specialissima e più agile e in salita questo aspetto lo si apprezza.
La Oltre da sensazioni di maggior rigidità.
Bici entrambe molto valide che danno il meglio nel loro specifico campo.
La Oltre è senz’altro la più corsaiola e forse anche la più polivalente, almeno per me.
La trovo infatti molto valida anche in salita e comoda sulle lunghe distanze, aspetti dove in teoria dovrebbe pagare un po’.
Le Geometrie sono di fatto le stesse e questo mi permette di saltare da un mezzo al altro senza nessun problema.

Grazie Giulio, no, i tuoi commenti non sono affatto banali.
Ne approfitto per chiederti qualche altra cosuccia.
Che gruppi monti sulle due bici? Te lo chiedo in funzione dei miei ragionamenti sui freni e i particolare se l'opzione dei direct mount può divenire o meno discriminatoria nella scelta della mia nuova bici, questo ormai è il mio cruccio. Tu cosa ne pensi? Non sono un discesista e con le ruote in carbonio forse i direct mount potrebbero essere un plus concreto o a tuo avviso non vale la pena scartare il 95% dei telai perchè non hanno i direct mount?
Avendole provate entrambe, ma con allaestimento molto diverso, che ne ha sicuramente falsato le impressioni, a me la Oltre è sembrata più rigida come forcella, intendo a livello di comfort, trasmetteva più vibrazioni, mentre mi sono fatto l'idea che il carro spinga un pò di più di quello della Specialissima.
Grazie.

giulio.gennari · 30 Luglio 2018

Rone69 ha scritto:
Grazie Giulio, no, i tuoi commenti non sono affatto banali.
Ne approfitto per chiederti qualche altra cosuccia.
Che gruppi monti sulle due bici? Te lo chiedo in funzione dei miei ragionamenti sui freni e i particolare se l'opzione dei direct mount può divenire o meno discriminatoria nella scelta della mia nuova bici, questo ormai è il mio cruccio. Tu cosa ne pensi? Non sono un discesista e con le ruote in carbonio forse i direct mount potrebbero essere un plus concreto o a tuo avviso non vale la pena scartare il 95% dei telai perchè non hanno i direct mount?
Avendole provate entrambe, ma con allaestimento molto diverso, che ne ha sicuramente falsato le impressioni, a me la Oltre è sembrata più rigida come forcella, intendo a livello di comfort, trasmetteva più vibrazioni, mentre mi sono fatto l'idea che il carro spinga un pò di più di quello della Specialissima.
Grazie.

Sulla Oltre ho il Dure ace 9150 mentre sulla Specialissima il Dure ace 9100.
Se hai qualche problema in discesa la Specialissima come ti ripeto è veramente facile da guidare.
In generale credo che per Granfondo e per giocare a fare il corridore preferiro la Oltre mentre per giri lunghi su e giù per le montagne preferiro la Specialissima.

danieletesta79 · 30 Luglio 2018

giulio.gennari ha scritto:
Rischio di dire grosse banalità.
Un aspetto che ho notato subito della Specialissima è la facilità imbarazzante nella guida in discesa.
Permette qualsiasi errore a differenza della Oltre che invece permette decisamente meno.
Detto questo credo per chi ha del manico e voglia scendere fortissimo, al limite, la Oltre sia più indicata.
I freni direct mount sono senza dubbio più performanti anche se la frenata della Specialissima non è certo un problema.
La differenza più marcata tra le due è la sensazione che trasmette l’avantreno.
La Specialissima e più agile e in salita questo aspetto lo si apprezza.
La Oltre da sensazioni di maggior rigidità.
Bici entrambe molto valide che danno il meglio nel loro specifico campo.
La Oltre è senz’altro la più corsaiola e forse anche la più polivalente, almeno per me.
La trovo infatti molto valida anche in salita e comoda sulle lunghe distanze, aspetti dove in teoria dovrebbe pagare un po’.
Le Geometrie sono di fatto le stesse e questo mi permette di saltare da un mezzo al altro senza nessun problema.

Su una salita lunga con qualche punto dove la pendenza è in doppia cifra con quale ti trovi meglio?
Io sono stato indeciso su quale comprare anche se ho sempre preferito sulla Specialissima e infatti alla fine ho optato per questa scelta.
Così a sensazione la Oltre mi sembrava più una bici più estrema tipo la Venge della specialized mentre la Specialissima più adatta ad ogni situazione.

giulio.gennari · 30 Luglio 2018

danieletesta79 ha scritto:
Su una salita lunga con qualche punto dove la pendenza è in doppia cifra con quale ti trovi meglio?
Io sono stato indeciso su quale comprare anche se ho sempre preferito sulla Specialissima e infatti alla fine ho optato per questa scelta.
Così a sensazione la Oltre mi sembrava più una bici più estrema tipo la Venge della specialized mentre la Specialissima più adatta ad ogni situazione.

Mah anche con la Oltre non ho mai avuto problemi nemmeno sul ripido.
Per assurdo vedo più polivalente la Oltre e più estrema la Specialissima.
Sono comunque sottigliezze, la scelta va fatta comunque col cuore, si cade sempre in piedi.
Dimenticavo di aggiungere che sulla Specialissima ho montato il 50/34 a differenza della Oltre che monta il 52/36.

danieletesta79 · 30 Luglio 2018

giulio.gennari ha scritto:
Mah anche con la Oltre non ho mai avuto problemi nemmeno sul ripido.
Per assurdo vedo più polivalente la Oltre e più estrema la Specialissima.
Sono comunque sottigliezze, la scelta va fatta comunque col cuore, si cade sempre in piedi.
Dimenticavo di aggiungere che sulla Specialissima ho montato il 50/34 a differenza della Oltre che monta il 52/36.

Ho avuto il 50/34 sulla Specialissima fino alla scorsa settimana, adesso ho montato il 52/36

Fran Cesco · 30 Luglio 2018

Rone69 ha scritto:
Grazie Giulio, no, i tuoi commenti non sono affatto banali.
l'opzione dei direct mount può divenire o meno discriminatoria nella scelta della mia nuova bici, questo ormai è il mio cruccio.
Grazie.

Ue mi intrometto a gamba tesa sulla discussione, forse ti può aiutare sapere che io sulla Specialissima ho freni Campagnolo SR su alluminio: mai un problema neanche in discese "tecniche" a due cifre con asfalto umido o insidiosissimo fogliame di bosco impaccato. E si che io ho paura delle discese che affronto aggrappato alle leve. Non perdo inoltre mai l'occasione di ricordare che peso dagli 85 (raramente) ai 90-92 chili. Tutta salute.

Rone69 · 30 Luglio 2018

Fran Cesco ha scritto:
Ue mi intrometto a gamba tesa sulla discussione, forse ti può aiutare sapere che io sulla Specialissima ho freni Campagnolo SR su alluminio: mai un problema neanche in discese "tecniche" a due cifre con asfalto umido o insidiosissimo fogliame di bosco impaccato. E si che io ho paura delle discese che affronto aggrappato alle leve. Non perdo inoltre mai l'occasione di ricordare che peso dagli 85 (raramente) ai 90-92 chili. Tutta salute.

Grazie per il commento.
La Specialissima che ho provato montava il SR e Bora Ultra AC3, mentre la XR4 aveva freni DA e Zipp 404, quest'ultima cobinazione era decisamente efficace e ho imputato proprio ai direct mount la differenza, da qui sono partite le mie elucubrazioni su "direct mount si o direct mount no"....
Aggiungiamo poi che le due biciclette di cui stiamo parlando mi piacciono tantissimo, ecco spiegato il motivo per cui vi sto rompendo le balle nella taverna con le mie strane donmande sui freni ..........

Sinar · 30 Luglio 2018

Buona sera,visto che sono nel posto giusto mi permetto di chiedere consigli. Ho una sempre pro,nn sara' a livelli di oltre o specialissima,ma per ora va bene cosi. Volendo upgradare in cosa posso migliorare ? La mia e' cosi montata: cambio freni leve e quantaltro ultegra,ruote ksyrium ,sella comoda e mi tengo quella, manubrio e piega originali. Manubrio,alluminio leggero? O carbonio? Oppure come pesi siamo li e tanto vale tenermi l originale? Cambio, mi piacerebbe abbinare un campagnolo a una bianchi ma quale?(ultegra va benissimo). Ruote, hanno 7000 km e mi sembrano delle valide ruote. Ho posto questi quesiti per sentire pareri diversi ,se ne vale la pena regalarsi una delle tre cose oppure aspettare e magari una oltre prima o poi la prendo. Nn so quanto pesa la mia,mai pesata ma davrebbe essere sotto 8 kg,almeno penso io. Grazie a tutti

Fran Cesco · 30 Luglio 2018

Sinar ha scritto:
Buona sera,visto che sono nel posto giusto mi permetto di chiedere consigli. Ho una sempre pro,nn sara' a livelli di oltre o specialissima,ma per ora va bene cosi. Volendo upgradare in cosa posso migliorare ? La mia e' cosi montata: cambio freni leve e quantaltro ultegra,ruote ksyrium ,sella comoda e mi tengo quella, manubrio e piega originali. Manubrio,alluminio leggero? O carbonio? Oppure come pesi siamo li e tanto vale tenermi l originale? Cambio, mi piacerebbe abbinare un campagnolo a una bianchi ma quale?(ultegra va benissimo). Ruote, hanno 7000 km e mi sembrano delle valide ruote. Ho posto questi quesiti per sentire pareri diversi ,se ne vale la pena regalarsi una delle tre cose oppure aspettare e magari una oltre prima o poi la prendo. Nn so quanto pesa la mia,mai pesata ma davrebbe essere sotto 8 kg,almeno penso io. Grazie a tutti

Premesso che hai già una gran bici, ti dò il mio parere.
Upgradare per abbassare il peso probabilmente ti costa meno, ma cambiare telaio ti cambia un po' più concretamente la vita ciclisitica. Il mio consiglio è di prenderti una oltre (o quel che ti va) solo telaio e trasportarci quello che hai già. Poi, eventualmente, penserai agli upgrade.

Lone Knight · 31 Luglio 2018

Sinar ha scritto:
Buona sera,visto che sono nel posto giusto mi permetto di chiedere consigli. Ho una sempre pro,nn sara' a livelli di oltre o specialissima,ma per ora va bene cosi. Volendo upgradare in cosa posso migliorare ? La mia e' cosi montata: cambio freni leve e quantaltro ultegra,ruote ksyrium ,sella comoda e mi tengo quella, manubrio e piega originali. Manubrio,alluminio leggero? O carbonio? Oppure come pesi siamo li e tanto vale tenermi l originale? Cambio, mi piacerebbe abbinare un campagnolo a una bianchi ma quale?(ultegra va benissimo). Ruote, hanno 7000 km e mi sembrano delle valide ruote. Ho posto questi quesiti per sentire pareri diversi ,se ne vale la pena regalarsi una delle tre cose oppure aspettare e magari una oltre prima o poi la prendo. Nn so quanto pesa la mia,mai pesata ma davrebbe essere sotto 8 kg,almeno penso io. Grazie a tutti

Ciao. La bici è già buona.
Se vuoi fare un upgrade "italico" ti suggerirei il Campagnolo Potenza e ruote Zonda (o fulcrum 3)

scotts50 · 31 Luglio 2018

Sinar ha scritto:
Buona sera,visto che sono nel posto giusto mi permetto di chiedere consigli. Ho una sempre pro,nn sara' a livelli di oltre o specialissima,ma per ora va bene cosi. Volendo upgradare in cosa posso migliorare ? La mia e' cosi montata: cambio freni leve e quantaltro ultegra,ruote ksyrium ,sella comoda e mi tengo quella, manubrio e piega originali. Manubrio,alluminio leggero? O carbonio? Oppure come pesi siamo li e tanto vale tenermi l originale? Cambio, mi piacerebbe abbinare un campagnolo a una bianchi ma quale?(ultegra va benissimo). Ruote, hanno 7000 km e mi sembrano delle valide ruote. Ho posto questi quesiti per sentire pareri diversi ,se ne vale la pena regalarsi una delle tre cose oppure aspettare e magari una oltre prima o poi la prendo. Nn so quanto pesa la mia,mai pesata ma davrebbe essere sotto 8 kg,almeno penso io. Grazie a tutti

Di Sempre ne ho avute diverse e ne ho una tuttora. Telaio valido anche se datato. A me ha dato molte soddisfazioni. Cambiare particolari per alleggerirla o il gruppo per Italianizzarla è una spesa a mio avviso inutile....... spendi magari una bella cifra per reggisella per manubrio e attacco poi metti una borraccia in più perchè fa caldo e vanifichi tutto. No secondo me il discorso è un'altro..... se vuoi una bici complessivamente più prestazionale devi prenderne una nuova, ma non il solo telaio, il telaio se venduto da solo a volte costa quanto la bici intera o ci va molto vicino..... al limite puoi investire su ruote migliori che poi ti porti dietro un giorno se prendi una bici nuova. Io per dirti ho pure una Oltre.... in salita considerando che la differenza di peso non è così grande non si avverte tanta differenza, nel misto ed in discesa o nel disegnare le traiettorie ovviamente laOltre ha un altro comportamento.

Nick_colnago · 31 Luglio 2018

Sinar ha scritto:
Buona sera,visto che sono nel posto giusto mi permetto di chiedere consigli. Ho una sempre pro,nn sara' a livelli di oltre o specialissima,ma per ora va bene cosi. Volendo upgradare in cosa posso migliorare ? La mia e' cosi montata: cambio freni leve e quantaltro ultegra,ruote ksyrium ,sella comoda e mi tengo quella, manubrio e piega originali. Manubrio,alluminio leggero? O carbonio? Oppure come pesi siamo li e tanto vale tenermi l originale? Cambio, mi piacerebbe abbinare un campagnolo a una bianchi ma quale?(ultegra va benissimo). Ruote, hanno 7000 km e mi sembrano delle valide ruote. Ho posto questi quesiti per sentire pareri diversi ,se ne vale la pena regalarsi una delle tre cose oppure aspettare e magari una oltre prima o poi la prendo. Nn so quanto pesa la mia,mai pesata ma davrebbe essere sotto 8 kg,almeno penso io. Grazie a tutti

Diciamo che i consigli che ti hanno dato sono buoni tutti quanti, secondo me potresti sia fare un upgrade dei componenti o cambiare solo telaio e mantenere il resto in ogni caso è il primo passo per migliorare e successivamente puoi fare il secondo step (telaio o componente) per arrivare alla bdc conclusiva.
Poi dipende sempre cosa vuoi te, se il telaio ti piace ancora e non cerchi qualcosa di meglio vai solo componentistica (in questo caso consiglio o ruote o gruppo) e sei in bolla

Sinar · 31 Luglio 2018

Infatti,infatti ho scritto piu' che altro per confermare quello che gia' pensavo. Cmq la sempre ha un telaio che nn stanca mai. Pulito e d elegante,a mio avviso

Alessiuccio · 31 Luglio 2018

Ho la Sempre Pro anche io, anche la mia montata Ultegra. Per me è già la bici perfetta, in discesa è precisa e sicura (e io in discesa la strapazzo parecchio). Se vuoi fare un upgrade intelligente potresti considerare una buona ruota in carbonio, che un domani puoi tranquillamente portare su una nuova bici. Come gruppo, l'unica cosa che mi farebbe togliere l'ultegra, ora come ora è l'Etap. Ma sarebbe più uno sfizio, i guadagni in termini di peso sarebbero quasi ridicoli.

La Taverna dei "bianchisti"!! (parte 14)

Gregario

Gregario

Pedivella

Pignone

Scalatore

Velocista

Scalatore

Velocista

Maglia Gialla

Velocista

Maglia Gialla

Gregario

Scalatore

Pignone

Gregario

Apprendista Passista

Apprendista Velocista

gioco a fare il ciclista

Pignone

Apprendista Cronoman