Pendenza e potenza

ValeXX ha scritto:

Ciao, scusate, curiosità, nell'ottica di una cronoscalata su una salita 8% medio con tratti pedalabili (3-7%) e tratti hc (>10% con picchi di 15-16), è più conveniente gestirsi nei tratti duri e dare tutto dove è pedalabile oppure non esagerare dove è pedalabile e dare tutto nei tratti strong?

Insomma, si guadagna di più spingendo sulla pendenza o no?

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visto che scrivi "potenza, ti metti a quella idonea in base alla durata della cronoscalata.

se per esempio ti metti alla tua FTP perché credi che possa durare un 20-30minuti, sia dove è più dura o meno avrai sempre un rendimento costante.
a mio avviso è inutile fare la sparata sui tratti più duri e poi stare più bassi negli altri...anzi se fossero a paragone quelli più bassi arriveresti infondo senza aver dato il massimo.

ValeXX ha scritto:

Ciao, scusate, curiosità, nell'ottica di una cronoscalata su una salita 8% medio con tratti pedalabili (3-7%) e tratti hc (>10% con picchi di 15-16), è più conveniente gestirsi nei tratti duri e dare tutto dove è pedalabile oppure non esagerare dove è pedalabile e dare tutto nei tratti strong?

Insomma, si guadagna di più spingendo sulla pendenza o no?

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Difficile dare una risposta univoca, dipende dalle tue caratteristiche. In generale trovo, comunque, difficile andare al risparmio oltre il 10% anche volendo, per cui il fuori giri lo farai li quasi sicuramente, meglio non arrivarci al gancio. L'ideale sarebbe provare e riprovare le diverse andature sulla salita direttamente.

ValeXX ha scritto:

Ciao, scusate, curiosità, nell'ottica di una cronoscalata su una salita 8% medio con tratti pedalabili (3-7%) e tratti hc (>10% con picchi di 15-16), è più conveniente gestirsi nei tratti duri e dare tutto dove è pedalabile oppure non esagerare dove è pedalabile e dare tutto nei tratti strong?

Insomma, si guadagna di più spingendo sulla pendenza o no?

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sì, mediamente si guadagna nei tratti più duri di più che nei tratti facili.
quindi mediamente il peso è fondamentale.


bisognerebbe gestirsi nei tratti facili e dare tutto nei difficili.

il problema è che se gestirisi nei facili può essere relativamente facile, spingere a tutta nei difficili alza la frequenza cardiaca e più si pesa e più la frequenza cardiaca si avvicina con più rapidità al rosso.

poi tutto è possibile.

Una delle cose più sottovalutate secondo me sono i tempi di recupero tra un sforzo anaerobico/neuromuscolare (=sparata tra pochi secondi e 1-2 minuti) e l'altro. Perché se fai una sparata del genere su un tratto duro e poi ne hai uno più facile, la capacità che hai di recuperare continuando a spingere in zona aerobica o poco sopra diventa cruciale. E se non ce l'hai, inevitabilmente ti imballi.

Il cardio diventa relativo come dato, se non come conferma ex-post di quanto sopra (battiti che calano poco o niente o addirittura aumentano).

andare al risparmio otre il 10% diventa complicato, specie per noi amatori
meglio stare 10-15w sotto CP nei tratti al 5% e 10-15w sopra CP nei tratti sopra il 10%
CP inteso come potenza massima sostenibile nella durata della cronoscalata
io farei così, è una mia opinione

gasht ha scritto:

sì, mediamente si guadagna nei tratti più duri di più che nei tratti facili.
quindi mediamente il peso è fondamentale.


bisognerebbe gestirsi nei tratti facili e dare tutto nei difficili.

il problema è che se gestirisi nei facili può essere relativamente facile, spingere a tutta nei difficili alza la frequenza cardiaca e più si pesa e più la frequenza cardiaca si avvicina con più rapidità al rosso.

poi tutto è possibile.

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Non ne sono così sicuro.
Mi viene in mente il Poggio alla Sanremo, la differenza la fanno alla fine dove tende a spianare appena dopo il tratto duro.
Oppure che molti pro dicono che su salite molto dure (tipo Mortirolo a Zoncolan) non si fa tanto la differenza, sempre che uno non vada in crisi, poichè magari sali a 12 piuttosto che a 11 kmh, mentre su un 8% magari va a 24 invece di 20.
Se poi la pendenza cala dopo uno strappo magari uno fa la sparata perchè ha speso meno di altri e fa una differenza Maggiore.

ValeXX ha scritto:

Ciao, scusate, curiosità, nell'ottica di una cronoscalata su una salita 8% medio con tratti pedalabili (3-7%) e tratti hc (>10% con picchi di 15-16), è più conveniente gestirsi nei tratti duri e dare tutto dove è pedalabile oppure non esagerare dove è pedalabile e dare tutto nei tratti strong?

Insomma, si guadagna di più spingendo sulla pendenza o no?

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Io ad esempio pecco nei tratti sotto al 5/6% dove gente con più gamba di me riesce a spingere un rapporto maggiore e fare velocità
Quando la strada si impenna però.... io riesco a fare minuti in fuori sella mentre altri arrancano da seduti

Conviene spingere nei tratti duri... La resistenza aerodinamica cresce esponenzialmente e spingere nei tratti facili non è conveniente dal punto di vista numerico-fisico... Se analizzato invece la questione dal lato reale si può dire che però se si spinge troppo nel tratto duro poi nel successivo tratto leggero si fa molta fatica a scalare di rapporto e si va troppo agili

sovrasterzo85 ha scritto:

Io ad esempio pecco nei tratti sotto al 5/6% dove gente con più gamba di me riesce a spingere un rapporto maggiore e fare velocità
Quando la strada si impenna però.... io riesco a fare minuti in fuori sella mentre altri arrancano da seduti

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Questo dipende dal peso e dalla genetica.... Pure io sopra il 10% su scala amatoriale ero nel primo 5%...sul 5% non entravo nel primo 20%

ah....secondo me non è nero o bianco...francamente mi ritrovo con chi dice che forse l'ideale è non andare in affanno nei tratti duri...perchè poi quando spiana ne hai tanto ancora da spingere..in tal caso la capacità di recupero dopo lo sforzo intenso è pero' una chiave di lettura.
Se sei uno che riesce a recuperare immediatamente puoi anche dare un filo di piu' nel duro...
mio umile opinione

Dipende molto anche dalla lunghezza della salita!
Io per mie caratteristiche in una cronoscalata preferisco optare per un erogazione "elettrica" della Potenza quindi controllo sui tratti duri e spingo dove spiana.

Sempre per quanto mi riguarda è una tattica che paga soprattutto sulle salite lunghe, all'inizio fai l'elastico poi piano piano gli altri cominciano a pagare i fuorigiri sui tratti duri e devono recuperare dove spiana mentre tu sei sempre in accelerazione.

Ricordo più di un intervento sul tema da parte di [MENTION=20853]massarob[/MENTION] (che speriamo stia meglio)...attendiamo sue...comunque, se non ricordo male, ero meglio spingere di più nei tratti più ripidi...

dangerousmav ha scritto:

Ricordo più di un intervento sul tema da parte di [MENTION=20853]massarob[/MENTION] (che speriamo stia meglio)...attendiamo sue...comunque, se non ricordo male, ero meglio spingere di più nei tratti più ripidi...

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Stesso ricordo

più che altro a me non piace spingere troppo nel duro per poi trovarmi con una risposta molle delle gambe nel tratto in falsopiano...certe volte mi trovavo con delle gambe di gomma

ValeXX ha scritto:

Quanto sei alto/pesante?

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180 x 62/63

dangerousmav ha scritto:

Ricordo più di un intervento sul tema da parte di [MENTION=20853]massarob[/MENTION] (che speriamo stia meglio)...attendiamo sue...comunque, se non ricordo male, ero meglio spingere di più nei tratti più ripidi...

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Qui ne ho parlato velocemente al punto 4 ma il tutto è a tema.
Grazie [MENTION=26726]dangerousmav[/MENTION] mi attende una lenta ripresa ma miracolosamente nulla di rotto (per me), molti acciacchi e contusioni; bici totalmente distrutta (molto meglio lei che me!)