Stima kcal persi
- Creatore Discussione Bruzio
- Data di inizio
in gara mi viene sempre fuori dislivello=kj consumati (power meter)
sara' una coincidenza ma il dato e' sempre sovrapponibile!ci avete mai fatto caso?
comunque se persto sono tra i 600/700kj ora
1j=1cal circa
sara' una coincidenza ma il dato e' sempre sovrapponibile!ci avete mai fatto caso?
comunque se persto sono tra i 600/700kj ora
1j=1cal circa
quello che citi è IL VALORE, il valore medio statistico che si riporta dalla notte dei tempi, È il valore medio standard indicativo del ciclista amatore.
puoi girarmi il bonifico di [MENTION=59573]msmtrt1[/MENTION]
È come il bonifico dei cinesi del milan....... Appena arriva te lo giro
esiste una ragione fisica, non è un caso
1) il rapporto tra kcal e kj è 0.25 circa
2) il rapporto tra energia globale spesa e energia spesa alle pedivella è circa 0.25 (il pm misura la pedivella non quanto tu salti e canti in sella)
dividi per circa 4, moltiplica per circa 4 (un po di meno per un pro un po di più per un amatore scarso) ...
quindi alla fine salta fuori quanto scrivi
renato65
Apprendista Scalatore
Ho scritto 150 W, ma potevo scrivere qualsiasi altro valore. Era solo esemplificativo.
Comunque è una potenza media. Devi considerare anche discese, fermate al semaforo, quando sei a ruota etc. insomma condizioni varie in cui consumi poco o niente. Comunque, ripeto, ci puoi scrivere qualsiasi altro valore.
renato65
Apprendista Scalatore
Che il valore sia più basso ci sta.
D'accordo che l'unica maniera affidabile d calcolare il dispendio energetico sia a partire da un Power meter, ma anche così, devi mettere in conto di fare errori anche superiori al 10%, temo.
Sulla cosa che scrivi sul PS non sono d'accordo. Anche il ciclista, alla fine, è una macchina termica con un suo rendimento termodinamico.
ma non importa nulla, la potenza misurata è già comprensiva del rendimento, è la potenza al pedale, che il tuo rendimento sia 0.0001 o 0.9999 poco cambia, la potenza espressa comprensiva del rendimento % è quella, fine
Sono d'accordo che si può scrivere qualsiasi valore, è una cosa molto frequente su questo forum, però sai, occupandomi di alimentazione, ho poi a che fare con la gente che legge dei valori e poi si stupisce perché non dimagrisce nonostante vada in bici
renato65
Apprendista Scalatore
In questo topic stiamo parlando di dispendio energetico.
La potenza utile è quella misurata dal Power meter, ma la potenza che consumiamo è quella che misura il Power meter diviso il rendimento.
renato65
Apprendista Scalatore
Comunque, IMHO, nella classica uscita con gli amici della domenica mattina, per la maggior parte degli amatori, 150 W medi non è un valore irrealistico.
appunto, la potenza misurata dal pm è COMPRENSIVA del rendimento
e il lavoro compiuto totale è circa 4 volte quello espresso al pedale, COMPRENSIVO del rendimento.
renato65
Apprendista Scalatore
Secondo me, ad essere quattro volte il lavoro utile è l'energia termica (o chimica) consumata. Per "lavoro compiuto totale" non capisco cosa intendi.
il pm misura quello che fa la gamba, credo che questo sia non in discussione.
se tu mentre pedali salti sul sellino, fai i bicipiti con un bilanciere da 120kg oppure sei seduto molto rilassato, il pm non lo sa. banalmente, per fare esempi reali, se tu sei muscolarmente teso o rilassato, il pm non lo sa
lo sforzo compiuto dall'intero corpo (per un ciclista che sta in sella normalmente) è CIRCA 4 volte quello compiuto al pedale (un po di meno per un ciclista molto esperto, un pro, che fatica poco sul resto del corpo, un po di più per un pivellino che è teso in bici, si agita, si muove male, ...)
quello è il 25% circa (che tu citi come 30%) del rendimento
Se a pedale misuri 200W, il tuo corpo sta circa esprimendo 1000W (un pro magari 900, un pivellino magari 1200 ma quello è)
Il lavoro compiuto totale è esattamente ciò che misuri come consumo calorico cioè la potenza media espressa per la sua durata
il rendimento nel senso di macchina termodinamica non c'entra nulla con questo discorso, è implicitamente incluso. come l'atp si trasforma in adp per esempio non ha nulla a che fare con il modo con cui stai seduto in sella
renato65
Apprendista Scalatore
Non è come dici, o meglio, non completamente. Diciamo che quello 0,25 di rendimento totale è il prodotto del rendimento termodinamico (quello che dico io) per il rendimento meccanico (quello che dici tu).
Sono convinto che se andiamo a scomporli, è il rendimento meccanico ad essere molto più vicino a 1 e quindi a dare meno perdite.
Ad esempio potrebbe essere rendimento termodinamico 0,3 e meccanico 0,8 che farebbe un totale di 0,24.
Sicuramente si perde molta più energia nella trasformazione termodinamica che nella cinematica del movimento.
credo che ci siamo un po' troppo nel particolare :)
Oggi ho fatto 2 ore a 25km/h, 52 km con una salita intermedia di 3 km al 5% medio. 166bpm medi
ipoteticamente secondo una generale stima quanto ho perso?
Oggi ho fatto 2 ore a 25km/h, 52 km con una salita intermedia di 3 km al 5% medio. 166bpm medi
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