Nuovo Garmin Triathlon Watch - Forerunner 935

N3bbia

Maglia Gialla
[Zwift] Team BDC
27 Agosto 2012
11.063
3.380
Parma
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Bici
Cannondale slice 2011
Nella serie 900 non mi pare esca un orologio all'anno; il 920 è uscito nell'Ottobre 2014.
Da 2 anni a questa parte la grande innovazione è stata la perdita della fascia cardio per la sola misurazione della FC. A me che non interessano le dinamiche di corsa la cosa fa molto piacere, in quanto già utilizzatore di fascia da polso/braccio a led.
Avere tutto in uno strumento è una grande comodità, nella ricarica(così libero una porta USB al charger), negli allenamenti combinati nuoto/bici, nuoto/corsa e nelle gare lunghe dove, finalmente, potrò avere sotto controllo la FC durante la frazione bici, per evitare quei fuorigiri che poi pagherei (e ho pagato, e pago...) correndo.

Il fatto di mantenere poi il 935 al polso e utilizzare il broadcast per avere la FC sull'edge è una gran gran gran cosa.

In ultima, spero che le funzioni legate alla HRV funzionino, cosicché io possa finalmente disfarmi del mio file excel con le misurazioni dei test ortostatici che faccio ormai da qualche anno, tanto utili quanto lunghe in termini di tempo, alla mattina quando sai già di essere in ritardo...

Comunque, dopo lunga attesa, mi arriva giovedì :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

sapevo però che soprattutto nell HRV la precisione del sensore ottico rispetto a quello da fascia si abbassa parecchio. dovrebbe aver una sua logica...se per misurare i BPM si ha una tolleranza enorme visto che si ragiona in minuti per l hrv parliamo di microvariazioni tra un battito e l altro e credo sia fisiologico ua perdita di precisione.

per come sono fatto io preferisco la scomodità della fascia (dopo decenni ad indossarla non ci faccio manco più caso) alla minor precisione del sensore da polso.
 

mikuni

Cronoman
2 Novembre 2006
738
42
nubico.blogspot.com
Bici
prima o poi la compro
Avete notizie dell'offerta con la felpa?


"Per il lancio del nuovo Forerunner 935 Garmin ha previsto una promozione davvero imperdibile: dal 1 maggio 2017 al 30 giugno 2017 acquistando un nuovo Forerunner 935 si avrà in omaggio una hoodie jacket di Compressport del valore di 100 Euro. Promo valida solo nei punti vendita aderenti, lista completa sul sito dedicato promo Forerunner 935."
 

Tansolo

Novellino
4 Luglio 2014
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Pinarello FP4
Avete notizie dell'offerta con la felpa?





"Per il lancio del nuovo Forerunner 935 Garmin ha previsto una promozione davvero imperdibile: dal 1 maggio 2017 al 30 giugno 2017 acquistando un nuovo Forerunner 935 si avrà in omaggio una hoodie jacket di Compressport del valore di 100 Euro. Promo valida solo nei punti vendita aderenti, lista completa sul sito dedicato promo Forerunner 935."



Aggiungo una domanda...ma quindi è già acquistabile?


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Tansolo

Novellino
4 Luglio 2014
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Pinarello FP4
Avete notizie dell'offerta con la felpa?





"Per il lancio del nuovo Forerunner 935 Garmin ha previsto una promozione davvero imperdibile: dal 1 maggio 2017 al 30 giugno 2017 acquistando un nuovo Forerunner 935 si avrà in omaggio una hoodie jacket di Compressport del valore di 100 Euro. Promo valida solo nei punti vendita aderenti, lista completa sul sito dedicato promo Forerunner 935."



Dove si possono trovare elenchi negozi convenzionati?


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Darius

Scalatore
18 Ottobre 2005
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Colnago V1-r
sapevo però che soprattutto nell HRV la precisione del sensore ottico rispetto a quello da fascia si abbassa parecchio. dovrebbe aver una sua logica...se per misurare i BPM si ha una tolleranza enorme visto che si ragiona in minuti per l hrv parliamo di microvariazioni tra un battito e l altro e credo sia fisiologico ua perdita di precisione.

per come sono fatto io preferisco la scomodità della fascia (dopo decenni ad indossarla non ci faccio manco più caso) alla minor precisione del sensore da polso.

Concordo, la tecnologia della misurazione dal polso è ancora acerba e in evoluzione, tant'è che la Polar, che non è certamente l'ultima arrivata nel settore, nei nuovi smartwatch usa sei led invece che i tradizionali tre, questo per aumentare la precisione evidentemente scarsina nella precedente versione, furbamente però lascia la possibilità di usare anche la fascia cardio, da buon intenditor poche parole...

Rimane il problema che questi orologi devono essere fissati strettamente al polso in modo che non si muovano, e comunque rimane un sistema ancora poco affidabile da quello che si legge nel web.

In futuro magari...
 

micchei

Apprendista Passista
29 Marzo 2009
822
22
Trento
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una BDC, una TT e una MTB
sapevo però che soprattutto nell HRV la precisione del sensore ottico rispetto a quello da fascia si abbassa parecchio. dovrebbe aver una sua logica...se per misurare i BPM si ha una tolleranza enorme visto che si ragiona in minuti per l hrv parliamo di microvariazioni tra un battito e l altro e credo sia fisiologico ua perdita di precisione.

per come sono fatto io preferisco la scomodità della fascia (dopo decenni ad indossarla non ci faccio manco più caso) alla minor precisione del sensore da polso.

Concordo, la tecnologia della misurazione dal polso è ancora acerba e in evoluzione, tant'è che la Polar, che non è certamente l'ultima arrivata nel settore, nei nuovi smartwatch usa sei led invece che i tradizionali tre, questo per aumentare la precisione evidentemente scarsina nella precedente versione, furbamente però lascia la possibilità di usare anche la fascia cardio, da buon intenditor poche parole...

Rimane il problema che questi orologi devono essere fissati strettamente al polso in modo che non si muovano, e comunque rimane un sistema ancora poco affidabile da quello che si legge nel web.

In futuro magari...

Siamo d'accordo, però se stai fermo con lo strumento ben fisso e stretto la precisione dovrebbe aumentare, ed io della lettura di precisione ne ho bisogno la mattina appena sveglio, fermo a letto. In certe situazioni, per esempio in MTB, tra vibrazioni e sobbalzi la lettura ottica non potrà mai essere precisa, non c'entra il passare del tempo; in questi casi la fascia al braccio batte di certo quella al polso. Ma in bici da crono spero che non ci siano variazioni così marcate, almeno sembra così guardando in giro per il web.
PS: io invece, dopo anni con la fascia cardio sul petto, ancora non mi ero abituato o-o
 

N3bbia

Maglia Gialla
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27 Agosto 2012
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Cannondale slice 2011
Siamo d'accordo, però se stai fermo con lo strumento ben fisso e stretto la precisione dovrebbe aumentare, ed io della lettura di precisione ne ho bisogno la mattina appena sveglio, fermo a letto. In certe situazioni, per esempio in MTB, tra vibrazioni e sobbalzi la lettura ottica non potrà mai essere precisa, non c'entra il passare del tempo; in questi casi la fascia al braccio batte di certo quella al polso. Ma in bici da crono spero che non ci siano variazioni così marcate, almeno sembra così guardando in giro per il web.
PS: io invece, dopo anni con la fascia cardio sul petto, ancora non mi ero abituato o-o

per ora sto sentendo/leggendo lamentele anche di gente che lo usa in bdc quindi relativamente fermo. io penso sia proprio un limite 'fisiologico' dei sensori attuali che su roba tipo hrv non vada bene ma possa esser considerato ampiamente accettabile nei bpm.

il garmin usa l hrv anche per indicar lo stato di recupero ad allenamento iniziato (nel mio caso dopo 5' o 10' di allenamento circa..non so se è identico per tutti) e li si ricomincia da capo.

diciamo che lo giudico un 'di più' che, alla bisogna, può tornar utile ma mai userei un sensore ottico come prima scelta.
 

micchei

Apprendista Passista
29 Marzo 2009
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una BDC, una TT e una MTB
per ora sto sentendo/leggendo lamentele anche di gente che lo usa in bdc quindi relativamente fermo.
Se si parla di strade italiane BDC=MTB a causa delle buche :cry:
Se si sapessero usare gli strumenti, e si conoscessero bene i punti deboli(chiamasi caratteristiche), molte lamentele potrebbero essere risparmiate.
Basta pensare al dato passo istantaneo, c'è gente che ancora non ha capito che è un valore inaffidabile...
Anche la FC, come tu dici, se presa in media su intervalli di qualche decina di secondi è indicativa quanto basta per evitare fuorigiri o allenarsi nel range previsto in allenamento; e questo già si verifica con una fascia ottica. Magari si perderanno quei 10 sec di picco fuorisoglia, ma questo minimo sforzo non precluderà nulla ai fini di un allenamento o di una gara. Io metto in bilancia pregi e difetti e mi accontento di questi valori, è una mia scelta, e non voglio di certo obbligare nessuno a seguirmi. Ma per me il non avere il reggipetto (la fascia...) è una questione di orgoglio maschile :mrgreen:
il garmin usa l hrv anche per indicar lo stato di recupero ad allenamento iniziato (nel mio caso dopo 5' o 10' di allenamento circa..non so se è identico per tutti) e li si ricomincia da capo.
Qui si tratta di capire a cosa dare retta... per me il test del Garmin al quale ti riferisci è una caxata, basta un caffè in più e il mio cuore schizza!
Io mi riferisco al solo test ortostatico, fatto sempre con il medesimo protocollo: di quei valori mi fido. Fra qualche settimana ti dirò se i nuovi test HRV del 935 danno valori in linea col "mio" test.
 

N3bbia

Maglia Gialla
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Se si parla di strade italiane BDC=MTB a causa delle buche :cry:
Se si sapessero usare gli strumenti, e si conoscessero bene i punti deboli(chiamasi caratteristiche), molte lamentele potrebbero essere risparmiate.
Basta pensare al dato passo istantaneo, c'è gente che ancora non ha capito che è un valore inaffidabile...
Anche la FC, come tu dici, se presa in media su intervalli di qualche decina di secondi è indicativa quanto basta per evitare fuorigiri o allenarsi nel range previsto in allenamento; e questo già si verifica con una fascia ottica. Magari si perderanno quei 10 sec di picco fuorisoglia, ma questo minimo sforzo non precluderà nulla ai fini di un allenamento o di una gara. Io metto in bilancia pregi e difetti e mi accontento di questi valori, è una mia scelta, e non voglio di certo obbligare nessuno a seguirmi. Ma per me il non avere il reggipetto (la fascia...) è una questione di orgoglio maschile :mrgreen:

Qui si tratta di capire a cosa dare retta... per me il test del Garmin al quale ti riferisci è una caxata, basta un caffè in più e il mio cuore schizza!
Io mi riferisco al solo test ortostatico, fatto sempre con il medesimo protocollo: di quei valori mi fido. Fra qualche settimana ti dirò se i nuovi test HRV del 935 danno valori in linea col "mio" test.

ti assicuro che non è l asfalto l unico problema: stiamo (non solo io) provando in questi giorni un 935 e un 235 su bdc e mtb.

su tratti dove l asfalto non è un problema ci sono differenze immotivate di bpm con picchi di 30bpm di diff.

la mia esperienza personale con le interpretazioni del garmin è ottima ma a patto di dargli il giusto peso:

se la sera prima mi sono ammazzato di corsa e mi da 40 ore recupero e dopo 15 ore sono in bici il valore di recupero che ottengo è proporzionato. questo non vuol dire che bisogna star li a guardar l ora avanti indietro (tipo "se son passate solo 39 ore non salgo in bici") ma da una buona indicazione di massima di come si è messi. e per la cronaca io mi ammazzo di red bull :cry:

per dirti come qua alcuni già sanno, nel mio caso il garmin è stato il primo ad accorgersi che qualcosa non andava con il mio apparato cardio respiratorio poi nell ordine me ne sono accorto io e poi, per fortuna, i medici con le tac e le risonanze.

Rimango un sostenitore della fascia e anzi non approvo la scelta fatta con le ultime di ridurre i punti di contatto da 4 a 2.
 

micchei

Apprendista Passista
29 Marzo 2009
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una BDC, una TT e una MTB
ti assicuro che non è l asfalto l unico problema: stiamo (non solo io) provando in questi giorni un 935 e un 235 su bdc e mtb.

su tratti dove l asfalto non è un problema ci sono differenze immotivate di bpm con picchi di 30bpm di diff.

la mia esperienza personale con le interpretazioni del garmin è ottima ma a patto di dargli il giusto peso:

se la sera prima mi sono ammazzato di corsa e mi da 40 ore recupero e dopo 15 ore sono in bici il valore di recupero che ottengo è proporzionato. questo non vuol dire che bisogna star li a guardar l ora avanti indietro (tipo "se son passate solo 39 ore non salgo in bici") ma da una buona indicazione di massima di come si è messi. e per la cronaca io mi ammazzo di red bull :cry:

per dirti come qua alcuni già sanno, nel mio caso il garmin è stato il primo ad accorgersi che qualcosa non andava con il mio apparato cardio respiratorio poi nell ordine me ne sono accorto io e poi, per fortuna, i medici con le tac e le risonanze.

Rimango un sostenitore della fascia e anzi non approvo la scelta fatta con le ultime di ridurre i punti di contatto da 4 a 2.

30 battiti di differenza posso capirli per un'errata posizione e allacciatura dello strumento, se passa luce tra l'orologio e polso! Sono ormai 2 anni che uso la fascia da polso e la tecnologia è quella, puoi chiamarla Garmin, Suunto, Apple o Scosche...e anch'io i primi tempi la posizionavo un po' come capita, invece ha un suo senso anche il posizionamento e soprattutto quanto la stringi.
Per la cronaca, comunque, già nel manuale di istruzioni dicono di indossare la fascia per le rilevazioni cardio hrv, a dimostrazione che quello che dici non solo è corretto ma...lo ammettono!
Adesso però basta, sennò mi vado a comprare la fascia e buonanotte a tutti o-o
 
Ultima modifica:

N3bbia

Maglia Gialla
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30 battiti di differenza posso capirli per un'errata posizione e allacciatura dello strumento, se passa luce tra l'orologio e polso! Sono ormai 2 anni che uso la fascia da polso e la tecnologia è quella, puoi chiamarla Garmin, Suunto, Apple o Scosche...e anch'io i primi tempi la posizionavo un po' come capita, invece ha un suo senso anche il posizionamento e soprattutto quanto la stringi.
Per la cronaca, comunque, già nel manuale di istruzioni dicono di indossare la fascia per le rilevazioni cardio hrv, a dimostrazione che quello che dici non solo è corretto ma...lo ammettono!
Adesso però basta, sennò mi vado a comprare la fascia e buonanotte a tutti o-o

per ora il supporto ci ha risposto le classiche cose da manuale: verificare il posizionamento e la vicinanza del sensore. avevamo ovviamente già fatto tutto incluso portare la mano del mio amico in uno stato prossimo alla necrosi per mancanza di sangue.

comincio a sospettare il difetto hardware, ci può stare, ma la sostanza non cambia.

penso comunque che ormai stian raschiando il fondo del barile con le feature da aggiungere e nella diversificazione dei prodotti. vedo più castrazioni software che altro.

vogliamo parlare della dicitura: resistente al cloro: NO nella fascia tri ???
 

micchei

Apprendista Passista
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una BDC, una TT e una MTB
per ora il supporto ci ha risposto le classiche cose da manuale: verificare il posizionamento e la vicinanza del sensore. avevamo ovviamente già fatto tutto incluso portare la mano del mio amico in uno stato prossimo alla necrosi per mancanza di sangue.

comincio a sospettare il difetto hardware, ci può stare, ma la sostanza non cambia.

penso comunque che ormai stian raschiando il fondo del barile con le feature da aggiungere e nella diversificazione dei prodotti. vedo più castrazioni software che altro.

vogliamo parlare della dicitura: resistente al cloro: NO nella fascia tri ???

Avete provato a depilare l'amico prima di portarlo alla necrosi? E' stato dimostrato come peli e/o tatuaggi possano non far funzionare la tecnologia led.
Ormai l'hardware è lo stesso, a seconda di quanto spendi ti danno più o meno software... probabilmente si riferiva a questo Ray maker quando parlava di un fenix5 di plastica; per lo meno lo hanno fatto peso piuma, mia moglie ha un forerunner 35, pesa 39 grammi, praticamente un braccialetto!
Per quanto riguarda la fascia TRI... dovranno pur vendere anche la SWIM, o no?!?
 

N3bbia

Maglia Gialla
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Avete provato a depilare l'amico prima di portarlo alla necrosi? E' stato dimostrato come peli e/o tatuaggi possano non far funzionare la tecnologia led.
Ormai l'hardware è lo stesso, a seconda di quanto spendi ti danno più o meno software... probabilmente si riferiva a questo Ray maker quando parlava di un fenix5 di plastica; per lo meno lo hanno fatto peso piuma, mia moglie ha un forerunner 35, pesa 39 grammi, praticamente un braccialetto!
Per quanto riguarda la fascia TRI... dovranno pur vendere anche la SWIM, o no?!?

depilatissimo...direi che abbiamo escluso le cause classiche che non siano il difetto hw.

se non avessi ben altri problemi in ti giorni approfondirei volentieri.
 

simonecannelli

Apprendista Velocista
5 Agosto 2010
1.677
28
48
San Benedetto del Tronto
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Bici
Look 795; Venge McLaren
Per non sbagliare l'ho comprato ieri il 935 dopo aver usato tutta la serie precedente....mi verrà consegnato a brevissimo e poi vi aggiorno se funzione o meno, il mio socio si è preso invece il Fenix 5, per cui me li studio entrambi dal vivo!
 

tozzetto

Pignone
20 Novembre 2010
201
4
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Bici
boh??
La tecnologia Hr da polso, è selettiva secondo me... se hai il polso adatto ad accogliere l'orologio senza far filtrare la luce e soprattutto senza stringerlo alla morte allora può fare al caso tuo altrimenti no.... io ho un 735 e se si fanno uscite con cuore costante (senza picchi improvvisi) devo dire che è molto preciso con una differenza di 3 battiti.... almeno in tutte le uscite che ho fatto su strada con orologio ed edge... però l'andamento è praticamente lo stesso..

Infatti per corse lunghe uso il cardio da polso... la fascia la lascio a casa.