18ª Etapa 2017: Suances/Santo Toribio de Liébana 169km

Anto186

Apprendista Passista
7 Novembre 2012
1.126
29
Calabria del Sud
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Bici
Pepino AXM.15 Full 105
Se sei l'unico a sostenere una tesi io al tuo posto, mi interrogherei dove sbaglio.
p.s. Il nick azzurro non c'entra una beata mazza, quando non si sa cosa dire , ci si attacca a fregnacce del genere. :yoga:

Il discorso che fai tu è corretto nella misura in cui li si vuole veder attaccare con un fine, se poi falliscono pazienza. Ma uno che è di fatto fuori classifica, che si fa 30 km al vento a tutta, con la fuga avanti 9 minuti, che fine ha? Della classifica no (manco dei punti per la squadra, visto che a quanto pare è in rotta). Della tappa no perchè la fuga è troppo avanti. Il ragionamento logico nel suo caso è: me ne sto buono oggi, preservo energie e cerco magari di vincere la tappa domani (o sabato), allorchè essendo fuori classifica mi lascian andare. Viceversa se voleva scalare posizioni in classifica, la via migliore non poteva essere quella di andar via da solo per 30 km senza possibilità di aiuto. E' logica questa. Se poi a qualcuno piacciono quelli che van via dal gruppo senza una logica giusto per dire sono andato via...vabbè, ognuno ha i suoi gusti....cavolo, ha perso 1.20 in un km e mezzo. Non era cotto, di più. (come è umano)

Come vedi non sono l'unico, e leggi i commenti di quelli che la pensano come me. . D'ora in avanti, quando ci sei di mezzo tu, non commento nemmeno, non mi garbi proprio...quanto a fregnacce ne dici tu a bizeffe.
 
Ultima modifica:

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
17.339
6.975
bassano del grappa
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Bici
Colnago
non si puo' paragonare Cristiano Ronaldo ad Aru........Uno e' il piu' forte giocatore al mondo Aru non il ciclista piu' forte al mondo.....
Aru e' un gran corrdire ma non e' Contador e come ho detto probabilmente neanche Nibali......
in futuro vincera' di certo un altro grande giro.....ma non e' un fenomeno assoluto.......quello che non capisco sono le critiche......se dovesse arrivare anche quinto alla Vuelta sarebbe un disastro???quinto al Tour quinto alla Vuelta ...stagione disastrosa??
Ieri l'ha detto ...e' scattato per orgoglio per far vedere chi era.........che comunque allafine il numero l'ha fatto.......non era certo facile farlo....che servisse a qualcosa no......ma cosa avrebbe dovuto fare??aspettare e farsi staccare nel finale da Froome??
 

maurocip

Scalatore
16 Luglio 2014
6.537
2.361
Terni, Umbria
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Bici
Cervélo R3 Disk Di2 || Cannondale SuperX || Focus Raven Lite||
questa Vuelta, comunque è bellissima...
un giorno Frome da 1' a cronometro a Nibali, il giorno dopo Nibali si "vendica" ed il giorno ancora Froome ribadisce che questa è la sua vuelta...
Poi c'è oggi e poi ci sarà la tappa tostissima di domani....

Continuo a tifare per il Vincenzo nazionale, ma francamente Froome è un fuoriclasse e la gara è entusiasmante grazie a Contador in primis e perchè no anche ad Aru, che non sarà un campionissimo ma come tutti i sardi è cocciuto e ci mette l'anima.

Bravi tutti e se poi Froome vincerà, questa volta lo farà in modo entusiasmante e non come nei sonnecchiosi Tour che ha vinto o-o
 

maurocip

Scalatore
16 Luglio 2014
6.537
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Terni, Umbria
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Bici
Cervélo R3 Disk Di2 || Cannondale SuperX || Focus Raven Lite||
in futuro vincera' di certo un altro grande giro.....ma non e' un fenomeno assoluto.......quello che non capisco sono le critiche......se dovesse arrivare anche quinto alla Vuelta sarebbe un disastro???quinto al Tour quinto alla Vuelta ...stagione disastrosa??
è la cultura del momento purtroppo, contano solo i numeri uno...
Fabio non diventerà certo Contador, ma ne avessimo 10 in Italia come lui...
e comunque essere sempre tra i top 10 in un GT significa averci le palle o-o
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.049
2.323
Barberino Val d'Elsa (FI)
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Bici
Scott Addict R2
A malincuore perché da italiano stravedo per il giro, ma questa Vuelta è stato il GT più spettacolare del 2017; non c'è niente da fare le salite rendono le tappe bellissime. Ultimamente si diceva che mettere troppe salite non faceva selezione ecc.... in Italia al giro 100 hanno fatto solo 4 arrivi in salita, alla Vuelta 9, quale vi sembra più spettacolare?

La tappa di ieri è a fine Vuelta, 2 gpm di 3° categoria e 1 di 2° eppure gli ultimi 50km sono stati uno spettacolo unico.

Non è tanto per gli arrivi in salita ma per il contesto di gara.
La tappa di ieri sarebbe stata così combattuta anche senza la rampa finale.
Anzi a volte è proprio un arrivo in salita durissimo a mortificare la battaglia prima.
Alla Vuelta c'è però il contesto di gara (e di stagione) che permette maggiore spettacolo:
1) corridori in rinnovo di contratto che vogliono mettersi in mostra o guadagnare punti UCI per spuntare ingaggi migliori (l'azione di Aru di ieri che guadagna due posizioni nella generale può essere letta anche così)
2) corridori provenienti da stagioni deludenti o costellate di infortuni che cercano di dare un senso all'anno agonistico (è il caso di Chaves e Lopez)
3) corridori in uscita dal Tour in cerca di conferma con grande gamba all'inizio e poi in costante calo (vedi Bardet)
4) corridori che puntano alla Vuelta come primo o secondo obiettivo stagionale (magari dopo aver fatto il Giro) e quindi qui al picco di forma (è il caso di Nibali e Keldermann)
5) tappe dal chilometraggio più breve rispetto agli altri giri che consente minore accumulo di stanchezza e quindi maggiore brillantezza (a fine Giro non attaccavano perché nelle ultime tappe erano tutti bolliti)
6) roaster delle squadre mediamente più modesto e quindi corsa più difficilmente controllabile dai gregari (tutti i team portano la migliore formazione al Tour)

Tutti questi ingredienti ne fanno una corsa più scoppiettante a prescindere dai percorsi che comunque aiutano in tal senso.
 

bianco222

Scalatore
24 Giugno 2013
6.389
4.026
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Bici
Olmo ZeroTre Disc
Ma ieri ad un certo punto scattavano tutti. Aru ha sentito una buona gamba e ci ha provato anche lui. Magari sperava di portar via un gruppetto e non di andar via da solo. Ma una volta che si è trovato lì da solo (e all'inizio ha guadagnato bene) cosa doveva fare? Rialzarsi? e poi magari perdere 30" sulla rampa finale? Ormai c'era e ha continuato. Poi è andata come è andata.
 

cafelat

Apprendista Velocista
19 Agosto 2014
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192
Ticino - Svizzera
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Bici
Merida Scultura 5000
A mio avviso Aru è partito con l'idea di portare fuori un gruppetto. Ha insistito probabilmente ben cosciente che quell'azione non avrebbe potuto portare frutti i sperati. Ha comunque insistito per mostrare a se stesso, al Team Astana ed al futuro Team che può ancora dare molto e cercare di vincere ancora (non ieri).
 

danieletesta79

Maglia Gialla
1 Settembre 2012
10.944
5.090
Acquapendente
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Bici
Scott Addict rc - Bianchi Specialissima
Non è tanto per gli arrivi in salita ma per il contesto di gara.
La tappa di ieri sarebbe stata così combattuta anche senza la rampa finale.
Anzi a volte è proprio un arrivo in salita durissimo a mortificare la battaglia prima.
Alla Vuelta c'è però il contesto di gara (e di stagione) che permette maggiore spettacolo:
1) corridori in rinnovo di contratto che vogliono mettersi in mostra o guadagnare punti UCI per spuntare ingaggi migliori (l'azione di Aru di ieri che guadagna due posizioni nella generale può essere letta anche così)
2) corridori provenienti da stagioni deludenti o costellate di infortuni che cercano di dare un senso all'anno agonistico (è il caso di Chaves e Lopez)
3) corridori in uscita dal Tour in cerca di conferma con grande gamba all'inizio e poi in costante calo (vedi Bardet)
4) corridori che puntano alla Vuelta come primo o secondo obiettivo stagionale (magari dopo aver fatto il Giro) e quindi qui al picco di forma (è il caso di Nibali e Keldermann)
5) tappe dal chilometraggio più breve rispetto agli altri giri che consente minore accumulo di stanchezza e quindi maggiore brillantezza (a fine Giro non attaccavano perché nelle ultime tappe erano tutti bolliti)
6) roaster delle squadre mediamente più modesto e quindi corsa più difficilmente controllabile dai gregari (tutti i team portano la migliore formazione al Tour)

Tutti questi ingredienti ne fanno una corsa più scoppiettante a prescindere dai percorsi che comunque aiutano in tal senso.


C'è sempre il mondiale tra pochi giorni quindi gli obiettivi non son finiti del tutto. Concordo sul fatto che le squadre portino il top al Tour; a livello di spettacolo però non c'è paragone, il Tour di quest'anno rispetto alla vuelta era un valium ...
 

danieletesta79

Maglia Gialla
1 Settembre 2012
10.944
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Scott Addict rc - Bianchi Specialissima
A mio avviso Aru è partito con l'idea di portare fuori un gruppetto. Ha insistito probabilmente ben cosciente che quell'azione non avrebbe potuto portare frutti i sperati. Ha comunque insistito per mostrare a se stesso, al Team Astana ed al futuro Team che può ancora dare molto e cercare di vincere ancora (non ieri).

A me onestamente è sembrato un azione senza ne capo ne coda; non era per vincere la tappa perché erano a 10 minuti dagli uomini in fuga, non era per l'alta classifica perché è troppo indietro; m'è sembrata solo una prova di forza sua per dimostrare alla squadra che qualcosa può dare anche in questa vuelta, nonostante mi sembra palesemente scaricato dall'Astana
 

danieletesta79

Maglia Gialla
1 Settembre 2012
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Scott Addict rc - Bianchi Specialissima
Non è tanto per gli arrivi in salita ma per il contesto di gara.
La tappa di ieri sarebbe stata così combattuta anche senza la rampa finale.
Anzi a volte è proprio un arrivo in salita durissimo a mortificare la battaglia prima.
Alla Vuelta c'è però il contesto di gara (e di stagione) che permette maggiore spettacolo:
1) corridori in rinnovo di contratto che vogliono mettersi in mostra o guadagnare punti UCI per spuntare ingaggi migliori (l'azione di Aru di ieri che guadagna due posizioni nella generale può essere letta anche così)
2) corridori provenienti da stagioni deludenti o costellate di infortuni che cercano di dare un senso all'anno agonistico (è il caso di Chaves e Lopez)
3) corridori in uscita dal Tour in cerca di conferma con grande gamba all'inizio e poi in costante calo (vedi Bardet)
4) corridori che puntano alla Vuelta come primo o secondo obiettivo stagionale (magari dopo aver fatto il Giro) e quindi qui al picco di forma (è il caso di Nibali e Keldermann)
5) tappe dal chilometraggio più breve rispetto agli altri giri che consente minore accumulo di stanchezza e quindi maggiore brillantezza (a fine Giro non attaccavano perché nelle ultime tappe erano tutti bolliti)
6) roaster delle squadre mediamente più modesto e quindi corsa più difficilmente controllabile dai gregari (tutti i team portano la migliore formazione al Tour)

Tutti questi ingredienti ne fanno una corsa più scoppiettante a prescindere dai percorsi che comunque aiutano in tal senso.

E secondo me al giro 100 ci sono state 2 o 3 tappe che dovrebbero essere prese come esempio di tappe da non rifare, una quella Castellania-Oropa, era uno dei 4 arrivi in salita e hanno messo 100km di pianura prima della salita, l'altra quella di Asiago con l'arrivo spostato di 14km rispetto alla salita e per finire quella del doppio Stelvio, sarebbe stata spettacolare con Mortirolo e doppio Stelvio ma a parere mio quelle tappe DEVONO finire in salita (nonostante l'abbia vinta Nibali ritengo che quelle tappe devono finire dove si sfiora il cielo).
 

pedalone della bassa

Otztaler inside
9 Ottobre 2013
13.121
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42
modena, ma col cuore, ed originario, di Reggio Emi
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(advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
A mio avviso Aru è partito con l'idea di portare fuori un gruppetto. Ha insistito probabilmente ben cosciente che quell'azione non avrebbe potuto portare frutti i sperati. Ha comunque insistito per mostrare a se stesso, al Team Astana ed al futuro Team che può ancora dare molto e cercare di vincere ancora (non ieri).



ma non era meglio "risparmiarsi" e cercare di dare questa dimostrazione sabato?

che poi, personalmente, alla storia della corona montata sbagliata e della ruota rotta ;nonzo% (cioè era storta, scentrata, bucata......) credo veramente poco (come a tanti rumors della Gazzetta)

saranno anche in cattivi rapporti, pero' l'Astana era il team ideale quando ti metteva a disposizione al Giro un gregario che ne aveva palesemente di più in salita
 

dave_and_roll

Apprendista Scalatore
9 Settembre 2009
2.158
971
Nowhere
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Giant TCR Advanced Pro Disc 2017...finalmente
che poi, personalmente, alla storia della corona montata sbagliata e della ruota rotta ;nonzo% (cioè era storta, scentrata, bucata......) credo veramente poco (come a tanti rumors della Gazzetta)

saranno anche in cattivi rapporti, pero' l'Astana era il team ideale quando ti metteva a disposizione al Giro un gregario che ne aveva palesemente di più in salita

tra questa e la storia della bronchite al tour, secondo me sarebbe stato meglio tacere in entrambi i casi...
 

cafelat

Apprendista Velocista
19 Agosto 2014
1.371
192
Ticino - Svizzera
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Merida Scultura 5000
ma non era meglio "risparmiarsi" e cercare di dare questa dimostrazione sabato?

che poi, personalmente, alla storia della corona montata sbagliata e della ruota rotta ;nonzo% (cioè era storta, scentrata, bucata......) credo veramente poco (come a tanti rumors della Gazzetta)

saranno anche in cattivi rapporti, pero' l'Astana era il team ideale quando ti metteva a disposizione al Giro un gregario che ne aveva palesemente di più in salita

D'accordo con te su tutti i tre punti!
 

Luca38

Passista
6 Maggio 2012
4.297
921
Milano
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Canyon
che poi, personalmente, alla storia della corona montata sbagliata e della ruota rotta ;nonzo% (cioè era storta, scentrata, bucata......) credo veramente poco (come a tanti rumors della Gazzetta)

ci credo poco anche io, ma non mi torna che vista la figura e la perdita di immagine della squadra astana se la corona non fosse stata sbagliata e la ruota ok, perchè visto che la stagione è finita e l'anno prossimo non sarà piu tuo corridore non rilasciare un comunicato stampa per dire che non è vero ?!
 

danieletesta79

Maglia Gialla
1 Settembre 2012
10.944
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Scott Addict rc - Bianchi Specialissima
ma non era meglio "risparmiarsi" e cercare di dare questa dimostrazione sabato?

che poi, personalmente, alla storia della corona montata sbagliata e della ruota rotta ;nonzo% (cioè era storta, scentrata, bucata......) credo veramente poco (come a tanti rumors della Gazzetta)

saranno anche in cattivi rapporti, pero' l'Astana era il team ideale quando ti metteva a disposizione al Giro un gregario che ne aveva palesemente di più in salita

Si ma l'Astana nella gestione delle gare spesso sbaglia, anche troppo spesso... non parlo solo di questa Vuelta, ma ci sono tanti episodi in passato dove hanno clamorosamente sbagliato. Alla Sky sfiorano la perfezione