Freni a disco: pregi e difetti
- Creatore Discussione flavio-resana
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allora i QR sui dischi sono la panacea di tutti i mali?
Fatalità chi sostiene che i QR vadano bene li hanno sulle bici, chi sostiene che i PP siamo meglio li hanno sulle bici...:eek:
discussione che non ha senso; onestamente (e parlo con cognizione) a me utente medio non interessa troppo la "rigidità" (me plurale inteso), vorrei sicurezza e certezza di non avere rumori et simila.
Certo, i QR andranno bene lo stesso, ma vi siete mai domandati quanti QR si rompono perché si stringono troppo? Specie i super leggeri...a me è capitato con un set di stringere e mi rimanesse in mano il QR...e se capitasse per strada?
ora so bene non sia così facile, la sfiga se capita capita, ma io col PP ammetto che non devo mai fare la centratura ruota, tolgo e metto le ruote in pochi secondi e via.
Cmq mi informerò con alcuni produttori e mi farò spiegare la differenza tra PP e QR nella realtà e nelle prove di laboratorio
Fatalità chi sostiene che i QR vadano bene li hanno sulle bici, chi sostiene che i PP siamo meglio li hanno sulle bici...:eek:
discussione che non ha senso; onestamente (e parlo con cognizione) a me utente medio non interessa troppo la "rigidità" (me plurale inteso), vorrei sicurezza e certezza di non avere rumori et simila.
Certo, i QR andranno bene lo stesso, ma vi siete mai domandati quanti QR si rompono perché si stringono troppo? Specie i super leggeri...a me è capitato con un set di stringere e mi rimanesse in mano il QR...e se capitasse per strada?
ora so bene non sia così facile, la sfiga se capita capita, ma io col PP ammetto che non devo mai fare la centratura ruota, tolgo e metto le ruote in pochi secondi e via.
Cmq mi informerò con alcuni produttori e mi farò spiegare la differenza tra PP e QR nella realtà e nelle prove di laboratorio
Non ho una bici disc ma ne ho testate diverse, per giri corti come per un intera settimana con 600 km e molte salite e discese.
Ci sono pagine e pagine di discussione su sensazioni diverse nella guida tra una bici con PP o QR.
A parte che sono sensazioni, quindi niente di oggettivamente quantificabile, ma l'effetto di un perno se ben serrato è sicuramente minimo.
La differenza maggiore la fa la geometria e rigidezza della forcella e in seconda battuta del telaio.
Se tra due bici ho diversi perni, ma anche forcelle con rigidezza differente e soprattutto con avancorse differenti, il comportamento in termini di reattività e di guida saranno completamente diversi.
L'influenza dei perno trascurabile.
Nelle gare in moto per cambiare l'assetto cambiano le geometrie e le rigidezze delle sospensioni, mica i perni.
Inviato dal mio Lumia 950 usando mTalk
Ci sono pagine e pagine di discussione su sensazioni diverse nella guida tra una bici con PP o QR.
A parte che sono sensazioni, quindi niente di oggettivamente quantificabile, ma l'effetto di un perno se ben serrato è sicuramente minimo.
La differenza maggiore la fa la geometria e rigidezza della forcella e in seconda battuta del telaio.
Se tra due bici ho diversi perni, ma anche forcelle con rigidezza differente e soprattutto con avancorse differenti, il comportamento in termini di reattività e di guida saranno completamente diversi.
L'influenza dei perno trascurabile.
Nelle gare in moto per cambiare l'assetto cambiano le geometrie e le rigidezze delle sospensioni, mica i perni.
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Ma la storia dei PP non era legata alla precisione di montaggio per garantire che il disco si inserisca nella pinza con assoluta precisione e quindi evitare il rischio di dover riposizionare la pinza ogni volta che si smonta la ruota? il famoso zin-zin?
io non le ho ancora cambiate per poter dire se dopo il cambio pastiglie bisogna ricentrare la pinza, pero', se la pinza e' centrata prima di cambiare le pastiglie dovrebbe essere centrata anche dopo aver cambiato pastiglie, non vedo come il mettere pastiglie nuove possa influenzare la posizione della pinza rispetto al disco, a meno che le pastiglie non siano dello stesso spessore
quoto, qua si confrontano forcelle diverse
poi diciamocelo, il vero perno è quello delle moto o 20mm delle fork dove il peno è abbracciato e stretto simil-attacco manubrio.
il perno passante a vite è solo una vite e lato leva addirittura è 1-2 decimi più piccolo del foro. quale accoppiamento granitico possa mai fornire....
no, mi sa che sei tu che leggi frettolosamente. Ho usato i tuoi esempi per "riprendere bonariamente" quei personaggi che riportano cose NON vere o parzialmente vere.
Ho detto chiaramente in un passaggio prima che posso essere d'accordo sul fatto che la manutenzione del freno a disco sia vagamente piu' complicata (e ci sta che se non sei sgamato devi portarla dal ciclista...io lo faccio per esempio per quei due spurghi che ho fatto.
Quello che vado a contestare è il fatto che queste cose vengono ingigantite facendole passare (non necessariamente da te) come cose all'ordine del giorno.
Per quanto riguarda i freni storti.... [MENTION=19382]flavio-resana[/MENTION] : hai fatto 13.000km sui dischi molti dei quali in discesa..quanti ne hai stortati?
Ultima modifica:
http://www.cyclingweekly.co.uk/news/product-news/is-it-the-end-for-quick-release-wheels-186468
Our take
Its time to take a long, hard look at ourselves and ask whether its weight or stiffness thats the most important factor in our bike-buying decision. Rim brakes with QRs will have their place for years to come, but if you want to make the switch to disc brakes, bolt thru-axles are the obvious, future-proof choice.
Our take
Its time to take a long, hard look at ourselves and ask whether its weight or stiffness thats the most important factor in our bike-buying decision. Rim brakes with QRs will have their place for years to come, but if you want to make the switch to disc brakes, bolt thru-axles are the obvious, future-proof choice.
In effetti hai ragione...
Mi sono andato a leggere il manuale shimano (visto che davo x scontata una cosa errata) e la procedura non prevede il centraggio della pinza.
Invece è richiesta la rimozione della ruota e l'inserimento dello spaziatore rosso a pastiglie nuove montate con successiva pinzatura più volte sino a quando la leva non ritorna dura.
Poi si rimonta la ruota...
Inviato dal mio SM-T235 utilizzando Tapatalk
Io invece pensavo che il PP servisse al contenimento degli spessori della forcella che si trova a dover sopportare un momento torcente maggiore con il freno a disco.
Inviato dal mio SM-T235 utilizzando Tapatalk
nella mia profonda ignoranza in materia meccanica posso fare solo l'ipotesi che se tutte le case ormai si sono indirizzate verso il PP rispetto al QR i vantaggi ci saranno, in considerazione del fatto che oggettivamente il PP e' piu' pesante pertanto ha un aggravio maggiore in termini di peso.
Più che altro il problema (a volte, non sempre) quando si cambiano le pastiglie è che i pistoncini, consumandosi le pastiglie, tendono ad uscire un po' dalla loro sede e quindi con le pastiglie nuove c'è meno spazio tra disco e corpo freno.
Molte volte è necessario solo spingere i pistoncini nella loro sede (con qualcosa di plastica dura, mi raccomando, non metallo) e tutto torna a posto.
Altre volte invece è necessario aprire il circuito idraulico e togliere o mettere un po' d'olio.
Comunque sono cose che dopo un po' di pratica sono piuttosto semplici da fare.
Consiglio l'acquisto di qualche kit spurgo con siringa che sono davvero molto comodi.
Beh,io ovviamente sulla Bdc le pastiglie non le ho ancora cambiate,non è molto che l'ho presa.
Dubito comunque che in fase sostituzione pastiglie non si debba ricentrare la pinza.
Fino ad ora in ogni cambio pastiglie sulla Mtb ho dovuto farlo.
Non dico che la ruota risulti sempre bloccata ma come minimo il classico Zin-Zin lo senti e quindi ti devi ricentrare.
La maggior parte delle volte è necessario pure ricentrare, assolutamente. Non sempre, ma spesso.
Con Shimano e Qr nessun zin zin nessun ricentraggio nulla.
Sent from my SM-G930F using BDC-Forum mobile app
mah...lasciate che sia dubbioso.
Mi viene solo un dubbio...cambiando pastiglie bisogna necessariamente rimettere i pistoncini al loro posto, magari pulendoli con qualcosa tipo il WD-40 standard (non quello bici). Una volta che sono di nuove bene in sede si mettono le pastiglie e si danno le pinzate necessarie per riavvicinare le pastiglie al disco. Se non lo fate bene questo è un problema
Ora, assumento che:
- la pinza non si muove con l'utilizzo
- il disco sia ok
- le pastiglie siano le sue
qualcuno mi puo' spiegare come è possibile ci sia da ricentrare la pinza. Mi è capitato di doverlo fare in passato, ma era sempre all'inizio dell'utilizzo della bici nuova dove magari il montaggio non era fatto a regolare d'arte.
NB: quando dico ricentrare intendo smollare leggermente le due brugole che tengono la pinza, premere il freno e tenerlo premuto, riserrare
Esattamente anche perchè si sta parlando di decimi o forse di centesimi di millimetro.
Poi, come dicevo,difficilmente ti trovi con la ruota veramente frenata ma il fatto che tocchi qualcosa dopo un cambi pastiglie ,direi che sia fisiologico.
Concordo, possessore felicissimo di una Focus Izalco Max Disc Sram 22, confermo la velocità di esecuzione!
Concordo, possessore felicissimo di una Focus Izalco Max Disc Sram 22, confermo la velocità di esecuzione!
Che dirvi....Beati voi!
A me non è mai capitato di sfilare ed infilare(anche perchè come minimo devi rimettere in sede ,cioè rimettere dentro, i due pistoncini )ed avere tutto perfetto.
Qualche regolazione ho sempre dovuto farla.
Non parliamo poi degli Avid X0 (quindi Sram)che ho avuto qualche anno fa...afflitti dal problema di avere sempre uno dei due pistoncini più pigri.
Non so che dirti, ho questa bici da febbraio 2016, utilizzo anche altre bici con freni tradizionali, con la Focus ho percorso alla data odierna circa 5300 km, ho sostituito le pastiglie anteriori a circa 3500 km le posteriori a circa 4500 km percorsi.
Effettivamente non ho mai avuto problemi, il gruppo completo è lo Sram 22, ogni tanto controllo l'usura delle pastiglie, le rimuovo e le riposiziono senza togliere la ruota, utilizzando l'attrezzo apposito in plastica rossa, il quale va inserito nella sede delle pastiglie per spostare i pistoncini nella posizione completamente aperta, fatto questo si inseriscono le pastiglie nella sede e per ultimo si posiziona la vite di sicurezza, il tutto senza particolari problemi, molto semplicemente, non ho mai dovuto effettuare aggiustamenti o centrature di qualsiasi tipo, i perni passanti vincolano la posizione del cerchio e del disco in modo perfetto.
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